Salut

Bienvenue à toi, Zach7

Petite précision tout de même : l'aventure narrée par Norman Leigh ("13 contre la banque") est un roman, pas une histoire vraie. La Labouchère inverséee est une montante assi perdante que n'importe quelle autre.

...Petite précision tout de même : l'aventure narrée par Norman Leigh ("13 contre la banque") est un roman, pas une histoire vraie. La Labouchère inverséee est une montante assi perdante que n'importe quelle autre.

@Luci

Erreur !

C'est le compte rendu d'une aventure tout à fait vraie, cher Luci. Bien qu'on peut légitimement supposer qu'il y ait certaines approximations voire une tournure "romanesque" du récit, le fond est cependant absolument véridique. Cette équipe de joueurs a bel et bien été interdite, non seulement en France, mais également dans plusieurs établissement anglais.
Le succès de ces valeureux guerriers repose dans la particularité de la tactique employée.
Car bien qu'ayant une espérance négative (comme n'importe quelle méthode classique), pour peu que la chance y mette son grain, la Contre-Labouchère jouée simultanément sur les six CS peut effectivement mettre la banque en difficulté.
C'est sur le long terme que ça ne peut pas fonctionner.
En revanche, sur des périodes plus courtes, ça peut parfaitement déménager sec avec ce genre de stratégie (du moins, c'est une possibilité tout à fait crédible).

As

Salut

Merci pour votre bienvenue

Pour le la bouchère inversé, et pour aller ds le même sens qu'Astérix, ce n'est pas pour rien qu'ils sont tous terminés interdits de casino, à force de sortir des gains de plusieurs casinos ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Labouch%C3%A8re_system

J'ai fait pas mal de recherches la dessus, et je peut vous dire que cette méthode a même été donnée comme efficace par des statisticiens reconnus d'école nationale,

de plus dans le domaine que je connais des paris sportifs beaucoup de parieurs pros (surtout anglais) l'on transposée, elle est même employée par certains logiciels de simulation des mises (staking plan) ou logiciels de placement automatiques de paris (bourses de paris)

Vous seriez sans doute étonnés de voir le champs des possibilités

Pour moi un des principal problème dans les jeux d'argent est la limitation des mises, comme à la roulette dans les casinos, ce problème n'existe pas dans les paris sportifs, car on peut miser sur le même évènement, sur plusieurs booksmakers (10, 20, 30 ...) il n'y a donc aucune limite de mise

...Petite précision tout de même : l'aventure narrée par Norman Leigh ("13 contre la banque") est un roman, pas une histoire vraie. La Labouchère inverséee est une montante assi perdante que n'importe quelle autre.

@Luci

Erreur !

C'est le compte rendu d'une aventure tout à fait vraie, cher Luci. Bien qu'on peut légitimement supposer qu'il y ait certaines approximations voire une tournure "romanesque" du récit, le fond est cependant absolument véridique. Cette équipe de joueurs a bel et bien été interdite, non seulement en France, mais également dans plusieurs établissement anglais.
Le succès de ces valeureux guerriers repose dans la particularité de la tactique employée.
Car bien qu'ayant une espérance négative (comme n'importe quelle méthode classique), pour peu que la chance y mette son grain, la Contre-Labouchère jouée simultanément sur les six CS peut effectivement mettre la banque en difficulté.
C'est sur le long terme que ça ne peut pas fonctionner.
En revanche, sur des périodes plus courtes, ça peut parfaitement déménager sec avec ce genre de stratégie (du moins, c'est une possibilité tout à fait crédible).

As

Asti, je ne nie absolument pas qu'un système puisse parfois être gagnant à la roulette, même pendant un certain temps. Comme tu le dis un peu différemment, la théorie n'exclut d'ailleurs pas l'existence possible de joueurs très chanceux, comme de joueurs très malchanceux. Les queues des distributions ne sont pas d'épaisseur nulle aussi loin que l'on aille.

Pour ce qui est de l'histoire de Leigh, je vois que, comme la plupart, tu n'en connais que la version promotionnelle, qui a toujours la peau dure (mais c'est tellement plus agréable d'y croire), malgré les aveux de l'auteur lui-même il y a quelques années de cela, mais curieusement, cela est passé quasi inaperçu.

Salut

Merci pour votre bienvenue

Pour le la bouchère inversé, et pour aller ds le même sens qu'Astérix, ce n'est pas pour rien qu'ils sont tous terminés interdits de casino, à force de sortir des gains de plusieurs casinos ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Labouch%C3%A8re_system

J'ai fait pas mal de recherches la dessus, et je peut vous dire que cette méthode a même été donnée comme efficace par des statisticiens reconnus d'école nationale,

de plus dans le domaine que je connais des paris sportifs beaucoup de parieurs pros (surtout anglais) l'on transposée, elle est même employée par certains logiciels de simulation des mises (staking plan) ou logiciels de placement automatiques de paris (bourses de paris)

Vous seriez sans doute étonnés de voir le champs des possibilités

Pour moi un des principal problème dans les jeux d'argent est la limitation des mises, comme à la roulette dans les casinos, ce problème n'existe pas dans les paris sportifs, car on peut miser sur le même évènement, sur plusieurs booksmakers (10, 20, 30 ...) il n'y a donc aucune limite de mise

Zach7, il ne faut pas confondre jeux de hasard pur et jeu de semi-hasard pour lesquels on peut améliorer les résultats par des filtrages adéquats. Et dans ce cas, l'utilisation de montantes peut permettre d'accélérer les profits (mais les pertes aussi, il ne faut jamais exclure cette possibilité).

Pour ce qui concerne les analyses même faites par des statisticiens d'une école renommée, il faut savoir faire une lecture critique de leurs documents et ne pas tirer trop vite les conclusions qui sont les plus agréables. Même dans les marchés financiers, qui ne sont pas vraiment des jeux de hasard, les meilleurs traders ne sont pas les meilleurs statisticiens ou théoriciens. C'est bien tout le contraire, et il y peu, l'un des plus célèbres d'entre eux, a avoué son désarroi face à des phénomènes qu'il considérait comme relevant du hasard. Les statistiques, aussi poussées soient-elles, dans tous domaines, ne sont jamais que conjoncturelles et ne permettent jamais de tirer des conclusions définitives, tout au plus des hypothèses de travail temporaires.

(...)
Pour ce qui est de l'histoire de Leigh, je vois que, comme la plupart, tu n'en connais que la version promotionnelle, qui a toujours la peau dure (mais c'est tellement plus agréable d'y croire), malgré les aveux de l'auteur lui-même il y a quelques années de cela, mais curieusement, cela est passé quasi inaperçu.

@Luci

Je ne suis pas au courant des soi-disant "aveux" de NL selon lesquels son aventure ne serait, en définitive, que du pipeau.

Si tu disposes d'éléments permettant d'invalider le récit de Norman Leigh, il serait intéressant de nous les communiquer.

Je suppose que tu dois avoir de quoi étayer ton affirmation. Je serais curieux de connaître tes sources...

Par ailleurs, le livre contient des détails très précis sur les procédures très particulières en vigueur dans notre pays (au moment des faits) qui ne laissent pas le moindre doute dans mon esprit, quant à la véracité du récit - tout du moins en ce qui concerne l'exclusion des casinos du team.

As

P.S. Le livre a été réédité en 1991.
Voici un lien utile : http://systemesderoulette.blogspot.com/ ... anque.html

l'utilisation de montantes peut permettre d'accélérer les profits (mais les pertes aussi, il ne faut jamais exclure cette possibilité).

Salut,

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu viens de dire, c'est d'ailleurs exactement (mot pour mot, c'est drôle) ce que je dis sur d'autre forums de paris sportifs, et sur le mien pas plus tard qu'hier à quelqu'un qui me posait la question d'une gestion avec une suite de fibonacci

Pour le statisticien en question, j'aime étayer mes sources http://www.ensae.org/gene/main.php?base ... rticle=559

Mais attention je parle de la gestion qui peut être intéressante, mais je ne parle pas forcement des casinos car même si çà fonctionnait, on serait vite repéré,

Je pense qu'il n'est pas rare d'avoir un jeu à espérance positive dans les paris sportifs, car les cotes dépendent de la connaissance des parieurs, et de paris qualifiables par rapport à un historique statistiques, et non purement de hasard et de jeux à espérance négative,

regarde mes derniers paris et imagine ce que ca donnerait en montante,

je fait mentir les probabilités de ces cotes, mon dernier paris :

Rossini des Jipes @1,25
René de Monvril @3,55 (parié et gagné pour 100€ misé, je repart avec 355€ soit 255€ de benef alors que en terme de probabilité j'avais 80% de chance de perdre)

C'est un peu comme si à la roulette le rouge te rapportait 3 fois la mise, et le noir te la faisait perdre 1 fois, tu ferais vite une stratégie sur le rouge

A partir de la on peut effectivement bâtir une stratégie valable, même en montante,