Bonjour à tous,
Je viens d’apprendre avec stupéfaction que les machines qui mélangent et distribuent les cartes au black jack, les csm, pourraient tricher et que c’est de l’arnaque.
La triche avec ces distributeurs de cartes au blackjack serait faite au détriment du client. La machine à melanger les cartes serait équipée d’un lecteur optique et reconnaitrait ainsi les cartes.
Une partie de grosses cartes seraient bloquées à l’arrière de la machin (As et Dix) et par conséquent distribue moins de blackjacks, qui paient une fois et demi la mise. En plus, les petites cartes sont à l’avantage de la banque car lorsque la banque a une petite carte, nous, nous arrêtons de tirer dès que nous avons 13 ou 14 en espérant que la banque saute avec sa petite carte. Mais étant donné que le mélangeur distribue plus de petites cartes et garde une partie de grosse, la banque se qualifie plus souvent et même en ayant un 6 ! Et nous, comme des c****, on reste avec notre 14 !
Je comprends maintenant pourquoi ces mélangeurs de cartes en continu et servant exclusivement au jeu de blackjack sont équipés d’écrans sur leur arrière….
Quelqu’un a-t-il plus d’infos là-dessus svp ????
Je comprends mieux pourquoi j’ai perdu tant d’argent au black jack en jouant contre ces machines. Lorsque je jouais contre un croupier qui mélangeait les cartes à la main, je perdais aussi mais moins. 
On ne m’y reprendra plus, je ne jouerai plus jamais contre ces machines.
MISE A JOUR DU 07 JANVIER 2010
La triche au black jack avec les machines qui mélangent les cartes, également appelés: mélangeurs automatiques de cartes ou csm,
se confirme! Ces machines qui mélangent et distribuent les cartes ont une technologie de reconnaissance de cartes appelée, par leur fabricant, I-Deal!
Je pose la question: Pour quelle raison une machine qui est censée mélanger les cartes, a t elle besoin de connaitre la valeur de ces cartes???
La réponse est: Pour donner les cartes, qu'elle veut, aux joueurs et ainsi mieux les entuber!!
Je viens de tomber sur un article, trouvé par Pierrot, sur un autre forum, et qui traduit un
article paru dans le Citizen Journal http://www.thecitizensjournal.com/busin ... a5524.html :
"Avant de dire du mal de cette affaire, je vous invite à visiter "Shufflemaster's" site pour l'information approfondie et leurs discussions débiles et déconcertantes concernant le système "ascenseur" et sur le "processus non linéaire». Pendant qu'ils contrôlent ce qu'ils disent de la "I-Deal?", permettez-moi de paraphraser : " I-Deal comprend une technologie de reconnaissance de carte qui peut lire la valeur et la couleur de chaque carte". Wow! Si une machine peut déterminer la valeur de chaque carte au-delà de l'œil vigilant des autorités de réglementation, ne devrait-on pas hisser un drapeaux rouge quelques part ? Ma question est: "est-ce que ces machines à mélange continu sont une anarque considérée comme légale aux vues de l'apathie de la régulation ?"
Salut Payer lyonais,
Comme tu peux le constater en lisant le lien ci-dessous, je suis le délégué du personnel dans un casino et j'ai posé la question sur le prix de cette machine, il y a quelques mois de ça, car dans notre casino, la direction prévoit d'en installer.
employes-casino/article5971.html
N'ayant pas réussi à obtenir le prix suite à ce poste, j'ai été obligé de me débrouiller par moi-même pour l'avoir (ce prix est très difficile à obtenir, pire qu'un secret d'état....). Mais bon, avec l'acharnement, je l'ai eu (12000€ ht soit environ 14000ttc par appareil ajoutez autant d'entretien annuel!! ). Pour l'avoir, j'ai été obligé de contacter les anciens employées de la sté qui fabrique ces mélangeurs automatiques de cartes.
Mais en fouillant pour chercher le prix, je suis tombé sur des choses bien plus gênantes... Je ne sais pas comment tu as obtenu ces informations concernant la triche des mélangeurs continus pour le blackjack mais ce que je peux te dire c'est qu' ELLES NE SONT PAS FAUSSES!!
En effet, suite à mes recherches, j'ai eu des informations venant des anciens employés de la plus grosse société qui fabrique ces distributeurs de cartes, appelées csm. Et certains d'entre-eux m'ont clairement dit que les csm ont un programme qui permet de tricher!
Ces la raison pour laquelle ces mélangeurs en continu sont très chers. On en trouve sur le net à moins de 600€, et sans aucun entretien. Et les appareils que l'on trouve dans les casinos, coutent 12 000€ pièce plus 11 000 €d'entretien anuel!!
Lorsque j'ai posé la question à ma direction, à savoir la raison d'achat d'appareils à 14000€ pièce alors qu'on trouve l'équivalent à moins de 600€ pièce sur le net et aussi fiable sinon plus, alors qu'on se bat pour avoir une machine à café correcte à 100€ dans notre local, ils ne m'ont pas donné de réponse si ce n'est :"c'est une question de rentabilité".
Tu as raison, ne joues jamais contre les mélangeurs automatiques de cartes au black jack. Oui, ces machines trichent et tu n'as aucune chance.
Salut
N'y a-t'il pas de controles des casinos en France ?
Si ces appareils sont truqués, c'est vraiment grave
Ces appareils sont une arnaque abusive ! Je suis passé par le même chemin que vous Player Lyonnais.
Cela fait un moment que je joue au Blackjack et je constate une ambiance "différente" dans les casinos avec ces machines à ruiner tout le monde. Une ambiance que je qualifierai de "nauséabonde". On perd déjà le côté "humain" du jeu avec cette monstruosité. Mais en plus, une ambiance de joueur "arnaqué" se fait ressentir...
Je trouve cela complètement dégueulasse de vouloir encore "plus" alors qu'ils jouent déjà avec un avantage sur leur clientèle.
Et puis quand la machine déconne, qu'est-ce que ça peut être rageant ! Le Blackjack est un jeu dynamique où j'aime me défouler à piocher des cartes et rester pendant 10-15 minutes le temps d'un sabot pour faire une petite pause d'une ou deux minutes en discutant tranquillement avec ma partenaire. Et tout ça en observant la magie d'un battage de cartes fait à l'ancienne !
Je déconseille quiconque essayera de s'attaquer à l'une de ses machines. Vous courez à la ruine assurée ! Laissez-vous au moins une chance en allant jouer ailleurs !
J'ignore si comme vous dîtes il y a de la triche derrière cette machine. Mais une chose est sûre, il y a quelque chose d'anormal qui se passe à l'intérieur...
coucou tout l'monde!!!
heuuu dite moi microgaming utilisent ces machines?
car moi aussi je joue beaucoup au blackjack et ce depuis pas mal d'années mais ja'i remarqué que le gain est moin la depuis quelques temps pourtant ma manière de jouer na pas changer et c'est justement peu etre ca qui dérangent?
le fait quon en ressortent gagnant a chaque foi!!! pourrait on avoir plus d'info a ce sujet s'ilvouplait????
sur quel genre de casino ces machines de merdes sont installé?
quand vous parler d'écran deriirèe la nana c'est pour le casino en live?
enfin bref si il serait possible d'avoir plus dinfo a se sujet sa serait sympa merci!
sounds good to me
sounds good to me
coucou tout l'monde!!!
heuuu dite moi microgaming utilisent ces machines?
Tous les sites de blackjack en ligne remelangent le sabot a chaque donne ... ce qui rend impossible toute approche mathematique.
Ils sont impossible a battre, y jouer n' aucun sens. Apres si vous pensez pouvoir battre un systeme a esperance negative, amusez vous bien. Vous pourriez tout aussi bien jouer a la roulette en ligne.
Intéressant ce topic... J'aborderais plusieurs points à ce sujet.
1 : Une machine ne peut pas savoir combien de mains sont jouées. Cela peut varier de 1 à 7, et ce à chaque main.
2 : Il n'y a PAS de lecteur optique ou je ne sais quelle cochonsté dedans, ce qui pousse à cette question "qu'est-ce que j'en sais ?", et nous mène directement à...
3 : Je suis croupier, je bosse dans un casino, je distribue des centaines de millier de mains de blackjack par an, j'ai démonté ce genre de machine, nettoyé, inspecté, et y'a rien de rien de suspect.
Le probleme n'est pas là !
Je ne crois pas non plus que les machines sont truquées,mais le blackjack est un jeu ou les cartes qui sont deja sorties ne re-sortent pas dans les sabots manuels, ce qui permet aux compteurs de carte de pouvoir evaluer si le sabot lui est favorable ou pas et prendre les decisions en conséquence.
Pour ma part je ne joue pas contre ces machines.Si un jour le casino que je fréquente s'en équipe je n'irai plus
1 : Une machine ne peut pas savoir combien de mains sont jouées. Cela peut varier de 1 à 7, et ce à chaque main.
elle n'a pas besoin de le savoir.
2 : Il n'y a PAS de lecteur optique ou je ne sais quelle cochonsté dedans, ce qui pousse à cette question "qu'est-ce que j'en sais ?", et nous mène directement à...
C'est un capteur CMOS.
3 : Je suis croupier, je bosse dans un casino, je distribue des centaines de millier de mains de blackjack par an, j'ai démonté ce genre de machine, nettoyé, inspecté, et y'a rien de rien de suspect.
c'est toi qui le dit, pas la loi, ni les RG, ni personne....cela n'empêche que ce n'est pas du blackjack qui par essence est un jeu à tirage sans remise. Ceci transforme le jeux en machine à sous.....Et si je demandais à la FFF de mettre deux ballons sur un terrain de foot de ligue 1 ?:???:
Je ne veux pas ouvrir un débat , je dis juste que je préfère les sabots et je dis mes arguments. Libre à toi de "vendre" les CSM comme quelque chose de bien, pas de problème. Mais si c'est bien pour le casino, je ne vois pas pourquoi ça serait bien pour le joueurs. Question de logique. (et c'est tellement plus plaisant de vous voir mélanger les cartes au lieu de faire de la manutention).
En tant que croupier, moi aussi j'adorerais avoir un sabot manuel !!! Ces machines ne sont pas estéthiques, et le sabot te donne une petite pause...
C'est quoi un truc machin CMOS ?
Ces machines ne sont pas estéthiques, et le sabot te donne une petite pause...
Excat. Vous êtes des croupiers, des hôtes....vous n'êtes ni manutentionnaires ni travailleurs à la chaîne. Revoltez-vous bon sang ! Il n'y a pas de syndicat chez les croupiers ? Vous allez vous faire traiter comme des bêtes-à-cartes encore longtemps ? Et la santé dans tous ça ?
C'est quoi un truc machin CMOS ?
La machine dispose d'un capteur CMOS, capteur que l'on utilise dans les appareils photos et les camescopes (souvent Hautes définitions). Il est présent à l'embouchure, à l'endroit où tu prends tes cartes environ. Il est officiellement là pour vérifier que toutes les cartes sont bien dans le CSM, chose que je trouve louable...mais pour vérifier la présence de toutes cartes, il faut les mémoriser quelque part non ? : Nous avons donc une machine qui mémorise "d'un côté", mélange et distribue "de l'autre côté". On ne parle plus de comptage de carte là (puisque c'est ZE arguments pour inverstir dans ces machines, avec "le gain de temps" .....) on parle d'une machine qui sort d'on ne sait où, qui a été réglementée par on ne sait qui, vendue par on ne sait qui et selon quels critères de fiabilités envers le casino et la loi (il faut bien prouver quelque part que la machine ne favorise pas le joueur non ?), qui est entretenue par on ne sait qui......et qui dénature le Blackjack dans sa définition propre et le rôle du croupier . Bref, il y a un peu trop de chose obscures selon moi pour un appareil destiné à un jeux d'argent.
Moi je ne mise pas un jeton de 2€ sur cette bête.
Groooooooooooosse précision.
L'endroit d'où sortent les cartes, est un espace dans lequel sont placées une TRENTAINE de cartes en même temps. EN MEME TEMPS ! Donc en gros, la machine ne sait pas combien de cartes il y aura sur la table. Tout ça ne tient pas debout.
Donc en gros, la machine ne sait pas combien de cartes il y aura sur la table
Pourquoi veux-tu absoluement qu'elle le sâche ? Je ne comprends pas du tout ton point de vue. Nous savons que les cartes présentes à l'embouchûre sonr déjà mélangées, il n'empêche que tu as 5 jeux derrières ! C'est de notoriété publique : les "petites cartes" avantagent le croupier. Ouvre n'importe quel bouquin sur le Blackjack et tu le sauras. Qu'est ce qui me prouve moi, joueur à mes heures perdues, que sur une année entière, la distribution des cartes est complétement symétriques entre petites carte et grosses cartes, comme elle le serait sur un sabot "classique"? Rien du tout........
Où puis-je me procurer une étude sur l'entretien des machines, un rapport , ou quelque chose comme ceci ? Nulle part...... Qu'est ce qui rend une machine CSM "apte" à être placées sur une table de blackajack, quelles sont les critères qualitatifs et quantitatifs ? Je ne sais pas..... Quand puis-je prévenir les RG ? Sur quelles fondements ? Quand puis-je m'apercevoir que quelque chose ne tourne pas rond dans le jeu où le mise mon argent ? Personne ne sait. Tu as le passage de l'arrêté de mai 2007 sur ces machines ? Je trouve ça incomplet. Les machines son fabriquées en majorité par Shuffle Master, pourquoi pas une société Française réglementée par les RG ? D'où sortent-il ? où sont les commerciaux ? Moi je ne sais rien.
C'est tout ceci qui ne tient pas debout.
