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Y a t-il un expert dans la salle ?

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(@glups)
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Je vais faire simple pour Glups !

C'est gentil ! Essaie de faire simple pour tout le monde stp...

En quoi un expert dans son domaine peut venir contredire un autre expert dans un autre domaine ?
Si le premier est expert dans son domaine, je ne suis pas sur qu'il le soit dans celui du second (et vice versa).

Si tu veux faire simple, commence par donner des exemples de tes domaines.
Sois plus explicite!
Parles-tu ici seulement de blackjack ou tes "domaines" recouvrent-ils la roulette et la bourse par exemple?
Les 2 experts dont tu veux parler sont-ils Monsieur G et celui attendu comme le messie ici ?
Et qu'entends-tu par "contredire".
Oui, oui, oui, soit simple stp !!

Ce qui revient à dire que cela ne sert à rien ! Car le comptage des cartes est propre à chaque expert.
Donc demander de juger le domaine du premier avec les règles du second, cela n'a pas de sens

Je crois comprendre ici que tu parles de 2 experts de blackjack en effet.
Mais qu'appelles-tu le domaine du premier ? les règles du second ?
Pour moi, c'est incompréhensible!
Et que vient faire le fait qu'ils utilisent 2 systèmes de comptage différents?


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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Début du sujet  

Pour ceux qui cherche "Rambo"...
Dernière visite: Mar Juin 26, 2012 10:27 am

Oui merci, j'avais noté qu'il n'était pas venu depuis bientôt 3 mois. Mais il est parti sans laisser d'adresse?
Je supposais que les anciens de ce forum sauraient le contacter ou me répondre par ailleurs.
Quand à vous AG64, il aurait été peut-être intéressant que vous nous expliquiez pourquoi vous vous amusiez tant à lire ce fil .


   
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 AG64
(@ag64)
Estimable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 102
 

Quand à vous AG64, il aurait été peut-être intéressant que vous nous expliquiez pourquoi vous vous amusiez tant à lire ce fil .

Simplement parce que de toute évidence, il n'y aura aucune "embauche" d'un expert en Blackjack sur ce site. Heureusement, il y a vous qui pouvez aidez des membres comme Artemus24 à y voir un peu plus clair...


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
Début du sujet  

Heureusement, il y a vous qui pouvez aidez des membres comme Artemus24 à y voir un peu plus clair...

C'est voué à l'échec : il ne veut rien entendre.
Bon, cela n'a plus aucune importance de toute façon puisqu' il est passé à la roulette .


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonjour à toutes et à tous,

C'est voué à l'échec : il ne veut rien entendre.

C'est à dire ?

@+


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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Début du sujet  

C'est à dire ?

Rien de méchant et j'ai peut-être mal interprété la chose suivante:

Et tu n'as pas grand chose à m'apprendre.

Tu me poses une question, j'y réponds.
En t'adressant à moi, tu aurais pu en profiter pour préciser un peu ce que tu voulais dire par "dommaine", "expert contredisant un autre expert" comme je te le demandais


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Je disais qu'un expert connaissant sa méthode ne peut en aucune façon contredire un autre expert ayant une autre méthode.
Pour ainsi dire, ils n'ont pas le même domaine de compétence.
Pour qu'ils arrivent à se comprendre, celui qui a l'esprit le plus ouvert doit reprendre tous les calculs et suivre le même cheminement pour arriver à la même conclusion que son confrère.
Ensuite analyser le pourquoi du comment pour venir confirmer ou infirmer ces dires.
Tu connais beaucoup de personnes sur ce forum qui sont capable d'une telle démarche ?

La réponse est NON !

Et en admettant que cela soit faisable, qu'elle en serait la finalité ?

@+


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
Début du sujet  

Je disais qu'un expert connaissant sa méthode ne peut en aucune façon contredire un autre expert ayant une autre méthode.
Pour ainsi dire, ils n'ont pas le même domaine de compétence.
Pour qu'ils arrivent à se comprendre, celui qui a l'esprit le plus ouvert doit reprendre tous les calculs et suivre le même cheminement pour arriver à la même conclusion que son confrère.

En tout cas, de mon côté, je dois avoir un esprit spécialement fermé car je ne comprends strictement rien à ce que tu dis .
Alors si je dois faire à la fois les questions et les réponses, c'est pénible car il y a des chances que je sois à côté de la plaque !
Tu parles de 2 experts de blackjack?
Tu parles de 2 experts de blackjack utilisant des systèmes de comptage différents ?
Si oui, ces 2 personnes assises à une même table de blackjack pourront être amenés à prendre assez rarement mais quelquefois des décisons différentes avec une même main.
Par exemple, tu pourrais voir à une même table, un expert demander une carte avec 12 contre 4 alors que son voisin (tout aussi expert) préférerait rester (c'est à dire ne pas demander de carte) avec cette même main.
Cela ne changera pas grand chose à la longue.

Mais aucun des 2 experts ne sera d'accord avec toi quand tu dis:

Dans la façon de distribuer les cartes par le croupier, il existe une place privilégiée à la table.
Cette place influence le reste de la table. Mal jouer revient à donner de mauvaises cartes aux autres joueurs.
Le blackjack n'est pas un jeu solitaire comme au jeu de la roulette etc, etc...


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

@ Glups : un peu de lecture !

http://www.monsieur-blackjack.com/?p=37

Voici le lien pour ci-après :

Votre position sur la table est importante :

Le joueur assis à l'extrême gauche de la table a une position privilégiée par rapport à ses adversaires. Il peut modifier son jeu en fonction du risque encouru par les autres joueurs. Si l'occasion se présente, surtout pendant les derniers tours, n’hésitez pas à doubler la mise.

Je précise qu'il ne s'agit pas d'influencer le croupier mais d'avoir un léger avantage par rapport aux autres joueurs.
Sur des millions de simulations, je l'ai constaté ! Et ce n'est pas un mythe comme on veut le faire croire.

@+


   
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 AG64
(@ag64)
Estimable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 102
 

Le joueur assis à l'extrême gauche de la table a une position privilégiée par rapport à ses adversaires. Il peut modifier son jeu en fonction du risque encouru par les autres joueurs. Si l'occasion se présente, surtout pendant les derniers tours, n’hésitez pas à doubler la mise.

La personne qui écrit cela est un idiot et n'y connait rien au Blackjack. À vous appuyer sur de telles balivernes, il n'est pas étonnant que votre compréhension de ce jeu soit limitée au minimum.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
Début du sujet  

@ Glups : un peu de lecture !

Merci pour le lien. Cela me permet cette fois de comprendre sur quoi tu t'appuie et ce que tu veux dire.
Je suis au regret de te dire que ce qu'écrit ce Monsieur n'est qu'une montagne de stupidités.
Tu as cité quelques noms célèbres du Blackjack (Stanford Wong entre autres).
Si tu demandes à Wong lui-même, tu auras la même réponse.
Dans la vie, la diversité est une bonne chose, la liberté de choix aussi.
A certains moments, il faut choisir son chemin: entre Monsieur Blackjack et Wong, je n'hésite pas un instant. Je choisis Wong.
Pour ta simulation, il est vrai que le résultat de la dernière place est légèrement supérieur mais c'est pour d'autres raisons.
Cela peut être suffisant pour toi pour choisir cette place mais elle a un inconvénient majeur:
Tu es soumis aux sarcasmes de toute la table et des joueurs ayant les mêmes croyances que toi.
Les autres places ont aussi leur inconvénient mais aussi d'autres avantages.

Autrement dit, le débat sur la place à la table existe mais la façon d'y jouer n'a strictement aucune importance.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

D'abord, je ne parle pas d'influencer le croupier vis-à-vis de la dernière place sur la table de blackjack. Oui, ça c'est un mythe !
On ne peux pas connaitre, à l'avance, la prochaine carte qui va se présenter dans le sabot.
Et de ce fait, il faudrait que ce joueur (le dernier) puisse avoir une quelconque influence dans la façon de jouer du croupier.
Or le croupier à l'avantage de jouer en dernier ! De plus, il tire à 16 et reste à 17.
Je ne vois pas comment on peut faire ??????

Je ne parle pas non plus d'une quelconque façon de jouer. Il n'y a qu'une seule façon de jouer : la sienne.
Peut importe la méthode utilisée, elle dépend essentiellement des cartes qui se trouve dans le sabot.
A cet instant où le joueur (le dernier) va décider de tirer une carte ou pas, le jeu des joueurs précédents est déjà terminé.

J'ai fait des simulations entre un croupier et un seul joueur, et à part l'influence du sabot (d'où le comptage des cartes), je n'ai jamais constaté que l'on pouvait faire perdre le croupier par une quelconque stratégie.

Tu dis :

Pour ta simulation, il est vrai que le résultat de la dernière place est légèrement supérieur mais c'est pour d'autres raisons.

Je dis exactement la même chose que toi. J'ai constaté lors de mes simulations (et je le l'explique pas), qu'à la table, cette position (la dernière) donnait un avantage au joueur lorsqu'il y a plusieurs joueurs autour de la table. Je ne dis rien de plus, et ne venez pas me dire ce que je n'ai pas dis !

Si j'ai donné les liens, c'est pour indiquer que d'autres que moi, on aussi constaté ce fait.
Bien que je connaisse par mes lectures, plusieurs célèbres auteurs du blackjack, je me fie plus à mes simulations qu'à la parole donnée gratuitement. Car une parole sans preuve ne vaut rien.

Et pour terminer, le blackjack ne m'intéresse plus du tout !

@+


   
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 AG64
(@ag64)
Estimable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 102
 

J'ai constaté lors de mes simulations (et je le l'explique pas), qu'à la table, cette position (la dernière) donnait un avantage au joueur lorsqu'il y a plusieurs joueurs autour de la table.

Cet état de fait est connu depuis très longtemps et la raison est que le dernier joueur à s'exécuter prend sa décision en ayant une meilleure connaissance de la composition du sabot (son compte est "up to date") puisqu'il a ìncorporé à son compte les cartes ouvertes de tous les autres joueurs à table. Résultat: il prend sa décision avec un maximum d'information sur le compte.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Non, je ne pense pas, car dans ce cas là, le deuxième joueur aurait un avantage sur le premier, le troisième sur le deuxième, le quatrième sur le troisième. Or je n'ai pas constaté cela.

@+


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
Début du sujet  

D'abord, je ne parle pas d'influencer le croupier vis-à-vis de la dernière place sur la table de blackjack. Oui, ça c'est un mythe !
On ne peux pas connaitre, à l'avance, la prochaine carte qui va se présenter dans le sabot.

Mais enfin, tu as quand même bien dit (tu reconnais ton écriture ?):

Imagine que tu as la certitude que la prochaine carte est un dix. Et bien mieux vaut ne pas la prendre même avec un onze dans ta main.
Car cette carte fera perdre le croupier et d'une manière indirecte gagner tous les joueurs.

Au fait, il a quelle carte le croupier? Et pourquoi ça le ferait perdre ?
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Je ne dis rien de plus, et ne venez pas me dire ce que je n'ai pas dis !

Tu es décidément un gros parano:
J'ai dit que c'était vrai et AG64 a dit que c'était connu depuis longtemps !!!!!!!!!!!
Nous n'avons absolument pas dit que tu avais tort sur ce coup.


   
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