J'ai repris ici les tirages du 1er au 6/06/2007 de la table 7 du casino de Hohenburg (lien donnés ailleurs par cessna). Comme précédemment, j'ai considéré un pari sur une seule chance simple (manque par exemple) à masse égale. Les courbes représentent l'évolution du bilan. C'est donc tout à fait l'image de la sortie des chances simples Passe (et Manque par symétrie). J'ai considéré qu'une sortie du 0 faisait perdre.
Les 4 graphiques de gauche représentent un "comportement périodique à moyen terme" tandis que les 4 graphiques de droite représentent un "comportment périodique à court terme". Une vue multi-horizon permet une meilleure efficacité des signaux (en tout cas en bourse).
On remarque quand même des régularités "troublantes".
(Cliquer sur l'image pour l'agrandir)
Désolé pour les échelles du temps, mes logiciels ne traitent que des historiques journaliers. J'ai donc dû coller la permanence sur un calendrier quelconque.
Strange and interesting, is'nt it ? Et encore, ce n'est que les chances simples ! Je suis curieux de voir ce que cela pourrait donner pour d'autres types de chances.
oui, c est vrai qu implicitement je prenais l hypothèse d un joueur au nerf d acier, dépourvu de sentiments, ne cédant pas à la panique quand les pertes s accumulent et avec un niveau de vie conséquent, lui permettant de gérer son budget appliqué à la roulette dans l abstrait, sans être affecté par une perte éventuelle
si tu estimes un risque de 5% supplémentaire pour chaque point additionnel ( hypothèse prudente ) , on explique évidemment très bien ce que nous voyons se passer devant nos yeux depuis des années et toutes les crises qui en découlent
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oui, très troublant tes graphes
des cardiogrammes décrivant les pulsations rythmiques du générateur?
tu vas cracher le morceau , oui ??
l'échelle de la courbe de référence pour ta sinusoïde est logarythmique ou semi-log ???
L'ivoire a donc un pouvoir plus aléatoire que la bille plastique ?
Cela signifie-t-il que la bille d'ivoire a un comportement plus aléatoire que celle de plastique ?
Mais alors, si la bille de plastique suit une loi normale (on dira comme ça pour simplifier), cela veut dire que la bille d'ivoire suit une loi plus normale encore ? Bigre, cela demande certainement une explication, car je ne comprends plus. Le doute m'habite, mes certitudes s'effondrent.
Je m'en veux un peu d'avoir ainsi houspillé Candide. Car, peut-être sans le vouloir, il a mentionné une caractéristique intéressante de la notion de nombres aléatoires. En effet, quand on approfondit la théorie des statistiques et des probabilités, on en arrive très rapidement à traiter des générateurs de nombres aléatoires. Et il existe, en effet, une hiérarchie du caractère aléatoire. Malheureusement, il faut des connaissances assez poussées pour aborder ce sujet et, en plus, je ne suis pas vraiment certain que cela nous apporte une quelconque aide dans nos préoccupations pour vaincre cette satanée petite boule.
Mille pardons donc, Candide.
oui, très troublant tes graphes
des cardiogrammes décrivant les pulsations rythmiques du générateur?
Qui sait ? On a peut-être là la visualisation du caractère et de l'âme de cette petite diablesse
Curieux graphes, que represente cette sinusoide reguliere ?
je connais les sinusoides "amorties" qui representent les cycles de retours partiels passant par l equilibre , mais là cette regularite ???
Pour la bille ? qu'en deduire ?
Qu on aurait le meme type d'alea avec une boule de plomb qu'avec une bille rebondissante en caoutchouc ?
Possible ? je n'en sais strictement rien.
quel % represente chaque element distinct ?
donnees fixes : les caracteritistiques physiques de la bille et du cylindre
donnees variables : les actions du croupier ?
tu vas cracher le morceau , oui ??
l'échelle de la courbe de référence pour ta sinusoïde est logarythmique ou semi-log ???
Désolé ! C'est classé secret-défense ! Au niveau 36 selon la classification américaine.
Et puis, de toutes façons, pour l'instant, on ne peut rien conclure !
suis de plus en plus d avis que la matière ne joue aucun rôle
pire ( ou mieux ! ) , je dirais même que ce sont les méta-structures numériques qui semblent régir ces aspects de la réalité
Curieux graphes, que represente cette sinusoide reguliere ?
C'est une modélisation "simple" (c'est quand même plus compliqué qu'on le croit) d'un certain comportement bien caché dans le bruit et d'autres comportements.
Mais le plus troublant c'est effectivement cette "régularité".
Mais attention, même si ce comportement est vraiment présent, cela ne veut certainement pas dire que c'est facilement exploitable.
Et puis, la sinusoïde n'est qu'un modèle simple. Il y en d'autres. Par exemple, avec la même permanence, on peut exhiber quelque chose de plus complexe :
(Cliquer sur l'image pour l'agrandir)
La courbe rouge sur le graphique du bas est encore plus troublante. Non ?
de toutes manieres, dans chaque cas ; les elements physiques comme le cylindre et la bille sont des donnees constantes.
donc ESSAYER de ne pouvoir "percevoir" que les donnees variables : L'action du croupier
Plus facile à dire qu'à faire et vu l'incertitude et la multitude des parametres, la vitesse de rotation du cylindre dans un sens et de la bille dans l'autre... j'ai toujours cru que cela etait incalculable ( mais au Ritz en 2004 avec un telemetre laser la preuve du contraire a ete faite).
un peu de lecture du cote basieux et compagnie, belles theories physiques vraies, et observations tres vraisemblables, mais question mise en pratique en regardant tourner une bille dans un cylindre, c'est autre chose !
Voilà ce que je peux "estimer"
- le lancer "type" du croupier propre à chaque croupier
- la vitesse du cylindre
- la vitesse de la bille
En fait par differentiel des deux (j'y arrive parfois en reperant le zero qui tourne et la bille qui passe par un endroit fixe à estimer à qques numeros pres la difference d'angle à chaque tour de bille, pas encore sur chaque lancer
- le nombre de tours de la bille à un tour pres (en correlation avec le lancer type du croupier)
et ensuite ces putains de "diamants" et la bille qui rebondit peu pas du tout ou beaucoup ...
pourtant à force, je ne desespere d'arriver à trouver pour certains croupiers une probabilite superieure à la moyenne (pas de beaucoup mais une amelioration de la theorie d'au moins 1 / 18e me suffirait)
Des analyses de ce genre ont surement ete faites bien avant meme que je ne possede un premier neurone.
pourtant je n'arrive pas à trouver des anlayses suffisament explicites sur ce genre d'analyse de permanences, incluant la reussite theorique et la reussite reelle et les parametres utilises et quantifies pour chaque lancer "valide" etudie
Rock&Troll,
C'est bien pour cela qu'il faut sortir des voies habituelles de recherche.
C'est le plus dur, je suis d'accord.
on est d'accord, il y a longtemps que j 'ai abandonne toute idee de solution "mathematique" possible à la roulette.
seule une solution physique me parait possible, je suis curieux et déçu de ne rien trouver de vraiment explicite à ce sujet sur le web, (hormis de la theorie, mais je m'en fous de la theorie).
une observation deja faite, suivant les croupiers ou les lancers (à force similaire) le nombre de tours de la bille avant un impact sur un diamant varie assez peu.
si physique = VB ( ou assimilés ) dans ton esprit, Troll, alors tu perds vraiment ta précieuse énergie et ton précieux temps dans une aporie
faut il rappeler mes diverses invitations à ce cher Basieux qui se défile par tous les moyens ou en rampant sous tous les pieds de la table ? ( tiens, encore un Belge, Basieux, si ma mémoire ou mes infos sont bonnes )
quand je parle de matière, j inclus évidement le croupier zou la croupière , blonde de préférence
magnifiques pulsations, Euse
j 'ai abandonne toute idee de solution "mathematique" possible à la roulette.
GLOURP !
excuses-moi , mais je m'étrangle.
Effectivmeent je pensais à quelque chose du genre, non pas exactement les principes de Basieux, mais une recherche plus "simpliste" qui aurait aussi pour but de pouvoir "informatiser" les resultats.
je serais curieux de trouver si des chercheurs ont deja fait cette experience sur des permanences reelles au casino et de savoir ce qu'ils ont pu en tirer:
j'illustre par un exemple fictif :
Croupier X
numero precedent : le 26.
Lancer "normal-fort"
Cylindre sens horaire
Angle bille / cylindre par tour 30 degres (premier tour devant le 28 environ puis le 0 au second tour - 15 ; vers le 36 ... etc)
- Nombre de tour bille avant impact : entre 11 et 12
jusque là rien d'extraordinaire :
- (le plus delicat à quantifier et exploiter!!!!!) comportement de la bille apres impact sur diamant :
deux rebonds ensuite, impact vers le secteur 8-30 et finalement arret definitif dans le 14.
peut etre icic chercher à quantifier codifier cet element "incalculable" en ne considerant que quelques cas de figures types ?
ensuite mais il faudrait plusieurs milliers de boules relevees, par croupier par type de lancer, par angle cylindre / bille, par nombre de tour et par "comportements types simplifies" avec choc contre diamant pour savoir si on observerait des tendances de reussites de secteurs superieurs à la moyenne ?
je ne pense pas que cela puisse fonctionner avec lancer chaque croupier ou chaque nombre de tours identiques ni meme "comportmeents simplifies" en privilegiant les chutes "comme une masse" pour savoir si OUI OU NON on peut obtenir des resultats superieurs à la reussite theorique ?
j 'ai abandonne toute idee de solution "mathematique" possible à la roulette.
GLOURP !
excuses-moi , mais je m'étrangle.
Possible, car certains cycles du passé se repetent parfois dans le futur, d'autres non.
Si tu parviens à ameliorer la reussite theorique uniquement exploitant les anomalies statistiques ... possible avec des generateurs informatiques, plus que des cylindres reels, mais est ce que cela tient à long terme et sur differents generateurs aleatoires ?
Et meme si avec un bonne gestion financiere adaptee on peut couvrir 95% 99% ou meme 99,9 .... % des cas on ne peut pas arriver à 100% de maitrise.
Possible, car certains cycles du passé se repetent parfois dans le futur, d'autres non.
Tout dépend de ce qu'on appelle cycle. La perfection n'est pas de ce monde !
Et meme si avec un bonne gestion financiere adaptee on peut couvrir 95% 99% ou meme 99,9 .... % des cas on ne peut pas arriver à 100% de maitrise.
Pourquoi vouloir 100% de maîtrise ? Et puis, maîtrise de quoi ?
un cycle exploitable doit correspondre a une seance de jeu, donc inferieur à une soiree courte, ordre de grandeur de 100 coups.
maitrise 100 % ; tu urilises un systeme qui par exemple t'assure minimumu 3 % de rendement à masse egale; (ca ejecte deja 99% des methodes) quelle assurance ou garantie as tu que ton systeme va tenir dans le futur, avec bien sur le meme cylindre ?
un cycle exploitable doit correspondre a une seance de jeu, donc inferieur à une soiree courte, ordre de grandeur de 100 coups.
maitrise 100 % ; tu urilises un systeme qui par exemple t'assure minimumu 3 % de rendement à masse egale; (ca ejecte deja 99% des methodes) quelle assurance ou garantie as tu que ton systeme va tenir dans le futur, avec bien sur le meme cylindre ?
Ah d'accord, je comprends. Nous ne parlons de la même chose quand on utilise le terme "cycle". Mais pourquoi inférieure à une soirée courte ? Pour moi, cela semblerait plutôt dépendre du déroulement du jeu.
Par contre, je suis tout à fait d'accord avec toi dans un cas particulier. Et c'est d'ailleurs lié à la suite de ta remarque.
Si j'ai une méthode qui me garantit un certain rendement à masse égale, et que je me fixe un objectif de profit raisonnable, alors oui, j'ai intérêt à quitter le plus vite possible le casino quand mon objectif est atteint. Toutefois, cela n'est pas lié essentiellement aux aléas de la table, mais aux faiblesses humaines. C'est un point qui est bien trop négligé par les joueurs ainsi que par les traders.
