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Disposition des numéros sur le cylindre

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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1440
Début du sujet  

Bonjour à toutes et tous,

Je me pose la question technique suivante et espère que certain(e)s d'entre vous pourront y répondre :

La disposition des numéros autour du cylindre est-elle toujours la même pour tous les cylindres ? Si oui, quelle est cette disposition ? Si non, de quoi cette disposition dépend-elle ?



   
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(@gynger)
Trusted Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 85
 

je peu t'assuer que tout les cylindre de roulette anglaise,ont la même disposition,quelque soit la table,le casino ou le pays,pareil pour la roulette française et l'americaine

voilà :slt



   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1304
 

mais en a t il toujours été ainsi?



   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1440
Début du sujet  

Merci beaucoup pour ces précisions.

Quelqu'un pourrait-il alors poster une image d'un vrai cylindre sur lequel on voit bien cette disposition, on voit bien les numéros et leur couleur ? Ou à défaut un lien vers une référence ? Merci.



   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1440
Début du sujet  

Merci RAMBO !



   
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(@rambo)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1050
 

il manquait celui là



   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1304
 

et je répète une question ci dessus mentionnée :

cela a t il toujours été ainsi?



   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1500
 

La disposition des numéros sur le cylindre des roulettes américaines avec 0 et 00 est différent des cylindres européens.
Au 18 ème siècle il y avait 2 zéros sur les roulettes françaises, à cette époque le jeu était encore marginal et pratiqué en France que par la noblesse qui préférait miser de l'argent en jouant avec les jeux de carte à la mode.
En France c'est après 1815 que le cylindre des roulettes françaises est apparu si je ne fais pas erreur



   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1304
 

inexact , Candide !

les 0 et 00 ont continué bien après

en Allemagne, j ai eu l occasion d étudier des cylindres de ce type datant de 1880 ! avec une disposition différente des 36 nombres de ce que nous connaissons maintenant



   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1500
 

On s'est trompé tous les deux au début au 17 siècle il n'y avait pas de 0 sauf pour la roulette importée en 1800 au usa avec double 0
Le zéro et même le double 0 en allemagne a été rajouté en 1842 par les frères Blanc j'ai trouvé ce lien http://www.oweia.net/Histoire-de-la-roulette.html



   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1304
 

c est pour cela que je te disais que les roulettes étaient de 1880



   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1440
Début du sujet  

Quels sont les principes pour la répartition des numéros sur le cylindre ? Ce n'est certainement pas fait au hasard, car il semble bien y avoir certaines symétries ?

Quelqu'un en connait les règles ?



   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1500
 

Le plus étonnant c'est t que les premières roulettes en france n'avaient pas de zéro jusqu'en 1846, la répartition sur le cylindre n'est pas due au hasard mais surement à des principes élaborés.



   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 20 ans
Publications: 829
 

J'avais soulevé ce problème de disposition des N° sur le cylindre lors d'un ancien topic...
Voici le lien et les réponses obtenues :
disposition des N° du cylindre ?



   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1304
 

j avais aussi signalé que les roulettes anciennes que j avais observées ne présentaient pas la même répartition qu aujourd hui, mais qu en plus étaient différentes entre elles

cela m amène à penser que ce problème de répartition est assez secondaire



   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1500
 

Je n'ai pas trouvé de photographies de roulettes du 17 et 18 ème siècle à cette époque rien n'était standartisé comme à l'heure actuelle.



   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1304
 

oui, cela bougeait en effet beaucoup

ce qui tendrait à prouver que la thèse de la création du cylindre imaginée par Pascal, ne tiendrait pas

enfin, c est de l Histoire

pense que la répartition ne joue aucun rôle



   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1440
Début du sujet  

pense que la répartition ne joue aucun rôle

Je crois aussi que la répartition n'a aucune influence. En effet, imaginons que la roulette soit gouvernée par un phénomène quelconque, éventuellement même complexe, qui permettrait de prédire chaque sortie des numéros. Une autre répartition donnerait d'autres prédictions, mais liées à la première par une simple ré-indexation des numéros. Le phénomène doit donc être invariant par rapport à la répartition des numéros.



   
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 Aldo
(@aldo)
Reputable Member
Inscription: Il y a 20 ans
Publications: 286
 

Cueilli sur le Web :

Le cylindre:

Un rouge alterne toujours avec un noir, un passe avec un manque.

Une curiosité: Qui a la clé ou la raison de la disposition des numéros sur le cylindre ?
Beaucoup de légendes ont rempli des pages et combien d'articles furent écrit à ce sujet sans avoir apporté une solution réelle. Nous n'avons pas la prétention de vous amener la vérité sur un plateau, mais certains faits troublants, cités dans ces lignes pourront amener vers une définition.
A Alexandrie (Egypte), un curieux document du VIIème ou VIIIème siècle, dans lequel les neufs nombres 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8,9, se trouvaient placés sur une circonférence dans le même ordre où ils sont aujourd'hui sur le cylindre de la roulette comme le représente le dessin ci-dessous:

* soit, en les alignant sur une ligne horizontale:

1, 9, 7, 3, 4, 2, 6, 8,5,

* soit disposé selon le document égyptien:

. . 3 . 4 . .
. 7 . . . 2 .
9 . . . . . 6
. 1 . . . 8 .
. . . 5 . . .

Si nous consultons le dessin du cylindre de la roulette en partant du numéro 1, nous lisons successivement tous les numéros en les suivant dans le sens direct des aiguilles d'une montre, nous obtenons:
(1) 20 14 31 (9) 22 18 29 (7) 28 12 35 (3) 26 0 32 15 19 (4) 21 (2) 25 17 34 (6) 27 13 36 11 30 (8) 23 10 (5) 24 16 33

Nous voyons que ces chiffres sont bien situés dans le même ordre que ceux relevés sur le document égyptien que nous venons de citer.
En consultant la bible (nouveau testament), nous avons trouvé dans l'apocalypse de Saint-Jean ceci:

"Il sera savant, celui qui connaîtra le nombre de la bête... et le nombre de la bête étant 666 et voici la vraie sapience."

Et nous avons constaté encore ceci: C'est que 666 est le résultat de l'addition des numéros de la roulette comme le démontre la formule suivante:

(1+36)*36/2=666 ou (1+2+3+4+etc...+36)=666
Certains diront:
"Oh! C’est une coïncidence due au pur hasard" !
A ceux-là nous leurs conseillons de lire "la science mystérieuse des pharaons" que le savant l'abbé Moreux a écrit sur les formules algébriques retrouvées dans les pyramides et qui tenaient du mystère, simplement parce que personne n'avait su en trouver l'explication.
Il ne faut pas oublier que la roulette est vieille comme le monde et que les pékinois connaissent le jeu des 36 bêtes depuis des milliers d'années.
Il n'y a pas lieu d'être plus étonné sur les relations numériques entre de vieux documents égyptiens et la disposition et la somme des numéros de la roulette, qu'entre les dimensions des pyramides d'Egypte et la valeur du nombre Pi.

Bien le bonsoir à tous.



   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 1304
 

oui, c est intéressant cette contribution sur les répartitions

alors, il faudrait aussi expliquer pourquoi le cylindre n a pas été stable pendant un siècle et que de l autre côté de l océan, les répartitions sont en oppositions ( ce qui rend le jeu d ailleurs bien plus facile ....)

une idée?



   
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