Espérance d'un syst...
 
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Espérance d'un système

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(@bernardo)
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Posts: 6
 

Quelle est l'espérance de ce système ?
La réponse est selon moi -2.546%.

Désolé pour le délai ...
Oui, je suis d'accord avec ton résultat si tu joues 12 sur la douzaine et 3 sur la transversale ce qui n'était pas évident (j'ai vu que tu avais réédité).
Ce n'était pas évident car quand on joue sur une douzaine, cela ne t'oblige pas justement à engager 12 mises .
Jouer une seule mise sur la douzaine réduit la variance.



   
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(@glups)
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Ce n'était pas évident car quand on joue sur une douzaine, cela ne t'oblige pas justement à engager 12 mises .

Oui, j'ai réédité après ton premier commentaire.
Merci pour cette précision et ton retour.



   
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(@glups)
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Inscription: Il y a 20 ans
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Une autre anerie Glupsienne sortie de son contexte, puisque ce -9,59% s'appliquait sur 5 jetons (voir l'énoncé du post d'Artemus24), ce qui donne une perte moyenne de 1.9% environ par mise jouée.

Et une autre ânerie du Père -9.59%!
La mise était de 5 jetons.
Si -9.59% s'appliquait à 5 jetons comme tu le dis, c'est que selon toi -9.59% s'appliquait à une mise jouée.
Une mise et 5 jetons, c'est kif kif, tu comprends ça? Quand est-ce que tu vas te le mettre dans le crâne ?

A l' heure des bilans, avec ta salve de décembre, tu n'as pas tout à fait rattrapé Artemus24 au nombre d'erreurs.
Mais il a, à son crédit, d'en avoir reconnu quelques unes.
Non, il n'y a pas de doute, tu es vraiment le boulet de l'année !



   
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(@roulex)
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Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1411
 

Une autre anerie Glupsienne sortie de son contexte, puisque ce -9,59% s'appliquait sur 5 jetons (voir l'énoncé du post d'Artemus24), ce qui donne une perte moyenne de 1.9% environ par mise jouée.

Et une autre ânerie du Père -9.59%!
La mise était de 5 jetons.
Si -9.59% s'appliquait à 5 jetons comme tu le dis, c'est que selon toi -9.59% s'appliquait à une mise jouée.
Une mise et 5 jetons, c'est kif kif, tu comprends ça? Quand est-ce que tu vas te le mettre dans le crâne ?

A l' heure des bilans, avec ta salve de décembre, tu n'as pas tout à fait rattrapé Artemus24 au nombre d'erreurs.
Mais il a, à son crédit, d'en avoir reconnu quelques unes.
Non, il n'y a pas de doute, tu es vraiment le boulet de l'année !

Glups, j'espere que tu es au moins conscient, ne serait-ce que vaguement, que plus tu persistes dans ces gamineries et plus tu t'enlises inéxorablement.



   
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(@glups)
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Inscription: Il y a 20 ans
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Début du sujet  

Glups, j'espere que tu es au moins conscient, ne serait-ce que vaguement, que plus tu persistes dans ces gamineries et plus tu t'enlises inéxorablement.

Le 29 novembre, Artemus24 disait:

En moyenne, sur une roulette européenne , ton espérance sera de -5/37, soit -13,51%.
En moyenne, sur une roulette française, ton espérance sera de :
(sauf erreur de ma part) : -9,459%
@+

et tu validais immédiatement par:

Calcul exact.

L'espérance à la roulette française ou européenne ne peut pas descendre en dessous de -2.7% .
Comment, après 30 ans de roulette, peut on valider un -9.459% ???
Artemus a, lui, reconnu son erreur.
Je suis surtout conscient que tu es d'une extrême mauvaise foi.
et que tu t'es bien enlisé avec ces ridicules -9.459% !
Il est si difficile pour toi de dire "Oui, c'est vrai, j'ai fait une erreur" ?
Tu sais, tu n'es pas obligé d'ajouter: "Glups avait raison" :



   
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(@roulex)
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Inscription: Il y a 14 ans
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L'espérance à la roulette française ou européenne ne peut pas descendre en dessous de -2.7% .
Comment, après 30 ans de roulette, peut on valider un -9.459% ???

Tu es tellement bouché qu'apres des milliards de posts sur ce sujet tu confonds encore esperance mathematique et avantage du casino.

L'avantage du casino sur les pleins est FIXE (environ 2,7% en moyenne), il ne varie jamais quel que soit X appartenant a R.
L'esperance mathematique c'est autre chose, en ce qui concerne la roulette c'est le MONTANT d'argent que je peux esperer gagner ou perdre apres X coups joués de telle maniere.

Supposons que je dispose d'un capital de 37 euros. Si je joue 37 coups en misant 1 euro par coup sur un numero unique, mon esperance mathematique est de -1 euro, c'est a dire que je peux esperer perdre 1 euros a l'issu de ces 37 coups. En pourcentage, mon esperance est donc une perte de 2,7% de mon capital.

Maintenant si au lieu de jouer 1 numero unique je joue les 37 numeros de la roulette pendant 37 coups, quelle est mon esperance mathematique a l'issu de ces 37 euros ?

Eh bien voici : apres 37 coups j'aurai perdu 37 euros en tout. En pourcentage, mon esperance mathematique est donc une perte de 100% de mon capital.

COMMENCES-TU ENFIN A COMPRENDRE, TETE DE MULE, QUE L'ESPERANCE MATHEMATIQUE N'A RIEN A VOIR AVEC L'AVANTAGE FIXE DU CASINO ?

OUI, DIS TU ?

ALORS CESSE DE NOUS LES BRISER !! :bb



   
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(@glups)
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Inscription: Il y a 20 ans
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L'avantage du casino sur les pleins est FIXE (environ 2,7% en moyenne), il ne varie jamais quel que soit X appartenant a R.

Faux !
Si tu joues des chances simples, le casino a sur toi un avantage de 1.351% !

Eh bien voici : apres 37 coups j'aurai perdu 37 euros en tout. En pourcentage, mon esperance mathematique est donc une perte de 100% de mon capital.

100% de ton capital (parce que tu as choisi de venir avec 37 euros) mais c'est surtout -2.7% des mises engagées ici et dans tous las cas (quel que soit le capital) quand on joue que sur des numéros.

QUE L'ESPERANCE MATHEMATIQUE N'A RIEN A VOIR AVEC L'AVANTAGE FIXE DU CASINO ?

L'avantage du casino n'est pas fixe ! Tu n'as rien compris.



   
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(@roulex)
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Faux !
Si tu joues des chances simples, le casino a sur toi un avantage de 1.351% !

J'ai pourtant précisé les pleins triple buse !

Eh bien voici : apres 37 coups j'aurai perdu 37 euros en tout. En pourcentage, mon esperance mathematique est donc une perte de 100% de mon capital.

100% de ton capital (parce que tu as choisi de venir avec 37 euros) mais c'est surtout -2.7% des mises engagées ici et dans tous las cas (quel que soit le capital) quand on joue que sur des numéros.

QUE L'ESPERANCE MATHEMATIQUE N'A RIEN A VOIR AVEC L'AVANTAGE FIXE DU CASINO ?

L'avantage du casino n'est pas fixe ! Tu n'as rien compris.

Glups, va te faire soigner, tu es malade.



   
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(@glups)
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Inscription: Il y a 20 ans
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Début du sujet  

J'ai pourtant précisé les pleins triple buse !

Dans ce cas, le joueur a un handicap de 2.7% ou une espérance de -2.7%.
Et il n'aura jamais, quel que soit le nombre de jetons joués, une espérance de -9.459% !
Et quand le joueur a un handicap de 1.89%, le casino a un avantage de 1.89%.
C'est pourtant simple à comprendre.



   
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(@roulex)
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Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1411
 

Un joueur arrive au casino avec 5.400 euros et des l'ouverture commence a jouer 5 numeros a la fois, en misant 100 euros par numero.

A la fermeture du casino, apres exactement 400 coups, il a tout perdu, car la somme totale misée est de 200.000 euros (400 coups fois 100 euros par numero fois 5 numeros par coup = 200.000) et l'avantage du casino est de 2,7% sur les pleins (2,7% de 200.000 euros = 5.400 euros).

Il rentre chez lui et annonce la mauvaise nouvelle a sa femme, qui fait immédiatement ses valises et le quitte en disant : "Ah bon Dieu, 3 mois de salaire envolé en quelques heures, j'ai vraiment épousé le roi des cons !"

"Mais enfin chérie" implore t-il, "Glups m'avait pourtant assuré que je ne perdrais jamais plus de 2,7% des mises engagées !"

"Et complétement abruti avec ça par dessus le marché, tu diras ça a l'huissier qui est supposé venir chercher son 5.000 euros demain !" crie t-elle en claquant la porte.

(Ce récit est une fiction, toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite...ou alors pas tant que ça.)



   
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(@geo_tt)
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Inscription: Il y a 18 ans
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"Mais enfin chérie" implore t-il, "Glups m'avait pourtant assuré que je ne perdrais jamais plus de 2,7% des mises engagées !".......

à quand ton prochain roman ? j' achète !!!



   
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(@roulex)
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Inscription: Il y a 14 ans
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"Mais enfin chérie" implore t-il, "Glups m'avait pourtant assuré que je ne perdrais jamais plus de 2,7% des mises engagées !".......

à quand ton prochain roman ? j' achète !!!

Il sera bientot disponible dans toutes les bonnes librairies...et meme les mauvaises



   
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(@glups)
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Inscription: Il y a 20 ans
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mon esperance mathematique est donc une perte de 100% de mon capital.

Par définition, l'espérance du gain se calcule en fonction des mises et pas en fonction du capital.



   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 2424
 

En vous lisant, j'ai toujours l'impression que Roulex ne comprend rien au jeu de la roulette.

Il y a deux façons de calculer l'espérance mathématique :
--> soit a priori, ce qui signifie par le calcul des probabilités et ce, avant de jouer.
--> soit a posteriori, ce qui signifie après avoir joué.

Donc il faudrait savoir de quoi vous parler ?

Ensuite, le jeu de la roulette est un jeu à somme nulle. Ce que le joueur gagne, c'est le casino qui perd et vice versa !
Donc même si il y a une certaine stabilité dans la répartition de ce que gagne le casino au fil du temps, il faut savoir que cela est soumis au calcul de l'espérance mathématique. Et qu'en moyenne le casino gagne à la roulette européenne les +2,702% sur la totalité des mises déposés sur le tapis vert. On nomme cela la loi des grands nombres.

Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre, que l'on ne peut pas avoir deux règles, l'une pour le casino et l'autre pour les joueurs.
Je le répète : ce que l'un gagne, l'autre le perd et vice versa !

D'ailleurs Glups a très bien compris cette règle, lorsqu'il nous avait parlé d'un jeu de contrepartie. Roulex a dû oublier !

@+



   
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(@glups)
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Inscription: Il y a 20 ans
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En vous lisant, j'ai toujours l'impression que Roulex ne comprend rien au jeu de la roulette.

En ce qui concerne ce sujet particulièrement...

Il y a deux façons de calculer l'espérance mathématique :
--> soit a priori, ce qui signifie par le calcul des probabilités et ce, avant de jouer.
--> soit a posteriori, ce qui signifie après avoir joué.
Donc il faudrait savoir de quoi vous parler ?

Si ce n'est qu'un problème de vocabulaire, je peux te répondre clairement:
Pour moi l'espérance, c'est a priori. C'est dans le mot: c'est ce qu'on peut attendre, espérer ...

Et qu'en moyenne le casino gagne à la roulette européenne les +2,702% sur la totalité des mises déposés sur le tapis vert.

Pas tout à fait. Comme je l'ai montré, cela se situe entre 1/74 et 1/37 et dépend de la proportion des chances simples (ou/et des numéros).
Si tous les joueurs ne pariaient que sur des mises simples, l'avantage du casino ne serait que 1/37.

Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre, que l'on ne peut pas avoir deux règles, l'une pour le casino et l'autre pour les joueurs.
Je le répète : ce que l'un gagne, l'autre le perd et vice versa !

Evidemment.



   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 2424
 

Si ce n'est qu'un problème de vocabulaire, je peux te répondre clairement:
Pour moi l'espérance, c'est a priori. C'est dans le mot: c'est ce qu'on peut attendre, espérer ...

J'avais bien compris que tu parlais d'espérance mathématique a priori !
Je ne sais pas si Roulex parlait de la même chose.

Pas tout à fait. Comme je l'ai montré, cela se situe entre 1/74 et 1/37 et dépend de la proportion des chances simples (ou/et des numéros).
Si tous les joueurs ne pariaient que sur des mises simples, l'avantage du casino ne serait que 1/37.

Manque de précisions de ma part. Je parlais d'une roulette européenne, où l'espérance mathématique a priori est constante quelque soit la façon de miser.

Mais ce n'est pas cela qui est important. Comme je l'ai dit, c'est qu'il n'y a pas deux règles mais une seule.

A moins que Roulex parle des casinos en ligne où le taux de redistribution est la constante que le casino espère gagner.

@+



   
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(@glups)
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J'avais bien compris que tu parlais d'espérance mathématique a priori !

Ouf, tant mieux.

Je ne sais pas si Roulex parlait de la même chose.

Alors là, pour le savoir, il faut se lever tôt et délivrer tous les poissons qu'il cherche à noyer.

Manque de précisions de ma part. Je parlais d'une roulette européenne, où l'espérance mathématique a priori est constante quelque soit la façon de miser.

Ok, pas de problème



   
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