Quelqu'un (que je ne nommerai pas) m'a demandé par messagerie privée quelle est la plus grande absence que j'ai observé sur 3 numeros (exemple 4, 17 et 30), et partant de la, si on pouvait gagner a long terme en jouant systematiquement les 3 retardataires.
Tout d'abord jouer 3 numéros a la roulette revient a jouer une transversale, mathématiquement parlant, car les chances de sortir sont exactement les mêmes.
Ensuite, pour simplifier les calculs, et selon la Loi du Tiers, en 12 coups une transversale ne sort pas 1 fois sur 3 environ, grosso modo.
Donc en ...
12 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 3
24 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 9
36 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 27
48 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 81
60 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 243
72 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 729
84 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 2187
etc...
Donc supposons qu'en 48 coups par exemple, on observe que 3 numeros choisis a l'avance ne sont toujours pas sortis. Peut -on alors commencer a les jouer, avec la "certitude" que maintenant leur chance d'apparaitre a "augmenté" ?
Eh bien la réponse est un NON catégorique ! Jouer un ou plusieurs numéros absents pendants X boules n'apporte absolument aucun avantage mathematique au joueur. AUCUN !!
La transervale 1-2-3 aura beau ne pas sortir en 84 coups par exemple, elle n'a absolument aucun raison de se mettre a sortir de facon intempestive ensuite pour combler un quelconque écart.
Hélas, beaucoup beaucoup de joueurs s'imaginent exactement l'inverse, et essayent alors de jouer ces retardaires, parfois avec des montantes en perte, ce qui précipite alors leur ruine.
Ne jamais oublier qu'a la longue le joueur finira TOUJOURS par tomber sur des écarts si importants qu'il perdra tout son capital, aussi important soit-il.
re,
c'est moi moi le coupable ^^
merci d'avoir repondu , je me doutais unpeu de ta réponse comme je disais au fond le hasard rend un peu le probabilité "nul" même si réguliérement une fréquence et présente mais l'éxéception abouti a la ruine du capitale
je ne joue que en fictif pour le moment j'apprend a observer se jeu donc amateur , et j’ai ésseyer plein de façon
je sais que des personne sont capable de gagner sur le long terme a se jeu avec méthode et controle de soi sur ses objectif
donc je cherche a voir si il ya de bonne methode pour resortir beneficiaire a se jeux
je fais des essai , en grattant sur l'effet yoyo mais se n'est pas sans risque non plus
exemple je mise 25 pair 25 pass 25
soit je perd 50 ,soit je stabilise a 50 soit je gagne 100 et je fais 50 de bénéf et une fois la partie fini je quitte la partie
bien évidament je sais bien que avec moins de chance on peux se retrouver a perdre plusieur fois de suite c'est a se moment qu'il fois savoir quoi , arreter, martingale, ou rester en esperant que un enchainement de gagnant ratrape le retard
PS: sinon je sais bien que je vous apprend rien , j'ai préferer demander personnelement après avoir lus pas mal de post mais vue que pas de personne se rentre dedans lol j'ai choisis d'envoyé a la personne qui avais les post qui je trouvais intéressant même si je comprend pas tous , des moment vous rentré dans des calcul que je comprend pas toujours forcément
voilà ^^^
j'ai encore du mal à comprendre la loi du tiers , au final on en revient a jouer comment
Mmmm.... pas de réponses a mon post, j'en conclus donc que tous les membres de ce forum sont des pros de la roulette et qu'aucun d'eux ne court apres le moindre numéro retardataire
La limite à ces constatations peut-être Marigny.
As-tu déjà envisagé cette approche ?
Mmmm.... pas de réponses a mon post, j'en conclus donc que tous les membres de ce forum sont des pros de la roulette et qu'aucun d'eux ne court apres le moindre numéro retardataire
Si le cylindre n'est pas biaisé, la bille ne se souvient pas que des transversales sont retardataires.
Jouer 100% sur des transversales revient à jouer 100% sur des pleins.
L'espérance de ce système est -2.7%
La limite à ces constatations peut-être Marigny.
Marigny a fait une longue étude de la durée des écarts sur les diverses chances multiples.
Partant de cette étude, il a dressé des "tableaux de sécurité" qui fixent le point de depart de l'attaque de la chance dont l'absence excessive a crée, selon lui, une forte probabilité de réapparition.
Sur ces tableaux, les premieres mises sont égales au minimum de la table, puis elles montent progressivement de façon a compenser le découvert et a produire un bénéfice lors d'un premier et unique coup de gain.
Selon Marigny, l'écart "étalon" qui sert de base pour déterminer tous les écarts est une absence de 8 coups sur une chance simple, soit un écart (absence) de 48 coups sur une transversale pleine dans le cas qui nous concerne.
Si cela interesse quelqu'un je peux fournir ces tableaux avec leurs mises correspondantes.
Salut les gars,
Petite contribution (pas de moi) qui montre qu'il n'y a aucun avantage à favoriser les retardataires...
En espérant que ça roule pour tout le monde 
36 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 27
48 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 81
60 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 243
72 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 729
84 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 2187
Personnellement, je n'arrive pas à ces nombres. Voici ce que je trouve:
36 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 21
48 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 58
60 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 160
72 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 441
84 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 1216
Salut les gars,
Petite contribution (pas de moi) qui montre qu'il n'y a aucun avantage à favoriser les retardataires...
En espérant que ça roule pour tout le monde
Excellent article, bien joué double zero sept !
La démonstration mathématique se termine avec cette phrase clé : "...et ceci illustre pafaitement a quel point il est insensé, comme on l'observe malheureusement trop souvent chez les joueurs de casinos, de miser systematiquement sur les numeros qui sont sortis le moins frequemment dans le passé".
Et comment !
Maintenant je suis sur que certains zozos vont lire cet article et en "conclure" qu'il suffit alors de jouer les numeros qui sont sortis le PLUS fréquemment et le tour est joué, elementaire mon cher Watson ! 
Personnellement, je n'arrive pas à ces nombres. Voici ce que je trouve:
36 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 21
48 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 58
60 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 160
72 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 441
84 coups, 3 numeros choisis à l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 1216
Patience, a ta 9eme Kronembourg tu verras que tous les chiffres vont concorder, un par un, comme par magie ...
Patience, a ta 9eme Kronembourg tu verras que tous les chiffres vont concorder, un par un, comme par magie ...
La loi du tiers n'existe pas.
Tu dis que je chipote alors qu' en utilisant le tiers, tu commets une erreur située entre 8% et 9%.
Tu crois que ton approximation est acceptable alors qu'elle est grossière.
Cela devient criant avec ton problème de transversales:
Cette approximation grossière se transforme en une erreur colossale car tu ne fais qu'amplifier l'erreur initiale en calculant tes puissances successives.
Tu dis que sur 12 coups, 3 numeros choisis a l'avance ne sortiront pas 1 fois sur 3 alors qu'en vérité ils ne sortent pas 1 fois sur 2.758
Les puissances de 3 s'éloignent très vite de celles de 2.758 et les nombres (les chiffres comme tu dis ) ne sont pas près de concorder !!!
Voir calculateur ci-joint.
http://www.fichier-xls.fr/2012/11/24/ike98y7/
Belle remarque Roulex !
N'empêche que la répartition des nombres se fait bien en deux lots, les favoris et les retardataires.
On ne peut pas avoir tous les numéros qui sortent uniquement dans les favoris ! Sinon nous aurions un système gagnant.
Il y a bien une répartition équilibré entre ces deux lots, mais un numéro qui était qualifié de retardataire peut devenir favoris.
Donc à un instant donné, jouer les numéros retardataires ne donne pas la certitude de voir la sortie de ces numéros augmentés.
On a beau expliquer que la boule n'a pas de mémoire, il y a encore des gens qui croient qu'après un déséquilibre important, cela va se rétablir d'ici peu. La certitude est que l'équilibre va se rétablir, mais on ne sait pas quand ! Et c'est là tout le problème de cette façon de jouer.
@+
Excellent article, bien joué double zero sept !
Merci bien R
Maintenant je suis sur que certains zozos vont lire cet article
Ca j'en doute, ou alors il se diront: "ben quoi il n'y a pas de méthode la dedans", et hop on ferme.
En fait, en lisant, je me rends compte qu'Antoine Gombaud, le Chevalier de Méré, ferait de nos jours le même carton plein que dans les années 1650, sans le moindre problème(plus de 350 ans après, on aurait tendance à croire que ça ne serait plus possible mais Il n'y a qu'à regarder ce que le casino fait.).
Bonjour Roulex
Je ne conteste en aucun cas ton premier post , toutefois voici ce que j'observe chez un systémier .
Toutes les après -midi , disons que sur 300/ 4OO spins , il ne va porter qu'une seule attaque à la suite d'une forte absence soit d'une transversale , souvent des voisins ou d'un sixain
Avec une montante en perte , , il arrive chaque fois à s'en sortir.
Oui mais jusqu'à quand?
Pour exploiter les numéros retardataires .... il suffit de ne pas les jouer
La remarque de Zizou est pertinente à partir du moment où ce joueur ne commence pas, sa progression, juste après la sortie de cette chance. Il suffit qu'il attente quelques coups, par exemple une soixantaine de coups pour un cheval, après sa dernière sortie, pour commencer la progression.
Mais bon, il arrive parfois que cela ne suffit pas à se prémunir contre une retardataire qui ne veut plus sortir à nouveau.
Je pense qu'au lieu de jouer une seule chance, il vaut mieux en jouer plusieurs à la fois.
Ainsi le cas extrême, de l'absence de la sortie d'une chance durant plusieurs coups, sera compensé par le fait qu'on en joue plusieurs.
Il serait quand même incroyable que sur le nombre de chances jouées, aucune ne vienne à sortir, et que la progression saute !
@+
.
Il serait quand même incroyable que sur le nombre de chances jouées, aucune ne vienne à sortir, et que la progression saute !
Attention Artemus, on revient de nouveau au mythe des retardataires qui doivent (et vont) supposément combler leur "écart". Il n'y a pas de nombres "retardataires" a la roulette, point.
Reflechissons sérieusement a l'exemple fictif qui va suivre...
J'organise chez moi des parties de dé. Chaque soir a 19h je lance un dé et des gens que j'invite par petite annonce misent sur le numéro qui va sortir. Apres 30 coups un joueur qui vient chez moi pour la premiere fois remarque que le 4 n'est toujours pas sorti et decide de le jouer pendant les 30 coups suivants. Rien a faire, toujours pas de 4 ! Il devient enragé, casse la table et soutient que le dé est truqué.
Effectivement, de son point de vue, le 4 est vraiment retardataire, en moyenne il aurait du sortir 10 fois en 60 coups mais il n'est jamais sorti ! En fait 99% des joueurs n'auront aucun mal a classer le 4 comme numero retardataire et a le jouer sans arret apres ces 60 coups.
Maintenant observe ceci : supposons que je leur montre qu'hier ce meme numero 4 est sorti 20 fois durant les 60 derniers coups de la soirée, ce qui fait que son "absence" d'aujourd'hui est tout a faire "normale" puisqu'elle ne fait que rétablir "l'équilibre" des choses, consideront-ils toujours le 4 comme retardataire, apres avoir pris connaissance de ces données qu'ils ignoraient ? Le joueraient-ils encore ?
A suivre...
Bonjour
J'ai pris au hasard 1O journées dans les permanences de Wisbaden en mars , novembre , mai et octobre 1999
J'ai chaque fois relevé les N° étant fortement retardataires . Je me suis limité une fois à 5 N°
Ces N° ont été misés toute la journée du lendemain .
Dans les 10 cas , je suis gagnant
Hasard ???
A vous de le contester
Bonjour à toutes et à tous,
ma phrase concernait un ensemble de numéros retardataires. De ce fait, en jouant un nombre un peu plus grand, nous "réduisons" de quelques coups (et ce nombre de coups n'est pas négligeable) le moment fatidique où le saut va se produire.
Je donne un exemple (fabriqué et non réel) de ce que j'essaye d'exprimer.
Un nombre retardataire peut ne pas sortir en 600 coups. Sur ce nombre de coups, aucune progression ne résiste.
Maintenant, je joue trois nombres retardataires. Le nombre de sorties plafonne autour de 100 coups.
Avec ma progression, je résiste et le saut ne se produit pas !
L'inconvénient est l'augmentation de ma mise. Je suis obligé de passé de 1 jeton sur une case à 3 jetons, une sur chaque case joué.
Encore une fois, tu fais une remarque pertinente, Roulex !
En effet, retardataire ou favoris n'ont de sens que durant un cycle donné et non sur la totalité des coups joués.
Ce qui fait qu'en moyenne, ce numéro (retardataire ou favoris) oscille autour de sa valeur théorique.
Et c'est cet écart, vis-à-vis de la valeur théorique, que nous jugeons parfois aberrante.
Et c'est justement ce retard qui nous fait dire qu'il doit impérativement sortir d'ici peu !
Voila encore une fausse croyance ! Mais quand est-il de l'observation du jeu ?
Maintenant, on observe un cycle et l'on constate qu'une chance est retardataire. Que devons-nous faire ?
Disons un cheval vient, à ne pas sortir durant 60 coups. Devons-nous commencer à miser sur ce cheval ?
Ceci est l'adaptation d'un système que l'on nomme la contre série et qui en principe se joue sur les chances simples.
On observe la sortie successive d'une couleur, disons sept coups, pour commencer à miser sur la couleur opposée.
Et pourtant, ce système fonctionne !
Alors ?
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