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LE PLAN DE CAPITALISATION / ORIGINE DE SEXTIUS

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(@varenne888)
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Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
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LE PLAN DE CAPITALISATION / ORIGINE DE SEXTIUS

Pour une question de clarté je vais partir d’un principe de mise d’unité de 10 euros ensuite chacun sera libre de l’adapter en fonction de son capital
Donc pour une mise de base de 10 euros il faut un capital de 6000 euros
Que l’on divise en 10 capitaux de 600 euros

Donc nous avons un capital en action et un capital de réserve donc de 5400 euros
Donc on part à chaque fois avec juste un capital en poche, on aura donc 20 unités de base puisque l’on joue à chaque fois 3 pièces de 10 euro donc il faut que l’on rencontre une perte de 20 unités à masse égales.

Si cela survient au début du jeu on reprend 600 euros de notre capital et donc on passera à 4800 euro de capital de réserve

Le but de la manœuvre étant de réussir une première attaque gagnante qui représente en fait 4 unités de gain

Par contre si ce recul se produit alors que l’opération s’est déjà développée, ce recul ne nous fera pas perdre cette tranche de capital, mais au contraire il nous restera un bénéfice variable, grâce à une réserve que l’on constitue comme il est indiqué dans le Plan de Capitalisation que je vais indiquer par la suite.

Normalement lorsque l’on réalise le Plan correctement donc gagner nos 20 attaques , on aura gagné 9900 euro + 2400 euros donc 12300 euros -600 euro donc 11700 euros
( oui ça fait gros mais l’unité de base est grosse à toi de la diviser comme tu veux )

On aura fait passer graduellement l’unité de base de 30 euro a 450 euro /

Le principe de la combinaison est d’augmenter les mises dès que les gains constituent un nouveau capital de jeu, soit ici 600 euro

Les excédents de gains sont mis en réserve pour le cas peu probable ou pendant les 8 dernières attaques, on viendrait à perdre l’argent de la capitalisation



   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

Ce plan de capitalisation avec une mise de 3 unités et valable pour l’idée de jeu que j’ai exposé sur le Topic suivant :
roulette/article8516.html

Et donc il correspond en fait à une mise sur 3 sixains qui est en fait la création de nouvelles CS

Si cette façon de faire ne vous convient pas il est alors possible de créer un autre plan de capitalisation suivant le même principe mais alors les calculs devront être modifiés en conséquence



   
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(@bleuazur)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 717
 

Je comprends pas trop la logique des réserves constituées (dans le tableau)

Elles sont arbitraires ?



   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

Bon dès que j’arrête de trôler je reviendrais sérieusement la dessus mais en fait la réserve est faite pour ne pas avoir tout perdu lorsque l’on tente d’aller jusqu’au bout de l’attaque
Et donc de pouvoir retenter une autre attaque de façon plus sereine
Même si dans l’exemple les sommes sont grosses le but de la manœuvre est quand même a chaque fois de réussir seulement 4 attaques, pas de jouer comme un ouf sur chaque spin

Mais bien evidemment on peut changer toutes les valeures , a chacun de l'adapter suivant ses objectifs



   
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(@bleuazur)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 717
 

Bon dès que j’arrête de trôler je reviendrais sérieusement la dessus mais en fait la réserve est faite pour ne pas avoir tout perdu lorsque l’on tente d’aller jusqu’au bout de l’attaque
Et donc de pouvoir retenter une autre attaque de façon plus sereine

On est d'accord mais je pense que ce serait bien d'en constituer sur chaque niveau



   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

J’avais pensé à un pourcentage dégressif à partir du niveau 2 jusqu'à reconstituer un autre capital
On pourra bosser dessus a l’occasion, maintenant faut voir si l’attaque se porte en 1 coup dans le cas d’une CS classique ou bien sur 3 coup comme pour les sixains



   
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(@picsous)
Reputable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 306
 

Bon dès que j’arrête de trôler je reviendrais sérieusement la dessus mais en fait la réserve est faite pour ne pas avoir tout perdu lorsque l’on tente d’aller jusqu’au bout de l’attaque
Et donc de pouvoir retenter une autre attaque de façon plus sereine
Même si dans l’exemple les sommes sont grosses le but de la manœuvre est quand même a chaque fois de réussir seulement 4 attaques, pas de jouer comme un ouf sur chaque spin

Mais bien evidemment on peut changer toutes les valeures , a chacun de l'adapter suivant ses objectifs

je ne vois toujours pas l'interet de diviser 6000 par 10 et jouer de 600 en 600..il n'y a aucun avantage créé , sinon une illusion de maitriser son capital..si l'attaque est mauvaise , alors ton plan de capitalisation n'empechera pas de perdre toujours et encore
ensuite avec 6000 € , il est beaucoup plus facile de gagner des petites sommes (disons de 5 € à 100 €) grace à l'importance du capital par rapport aux mises
si avec 6000 € tu n'es pas capable de ressortir gagnant du casino , il vaut mieux arreter de jouer à la roulette

je cherche juste à comprendre le raisonnement !



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

je cherche juste à comprendre le raisonnement !

C'est le même principe qu'un stop loss, exprimé de manière différente.



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonsoir à toutes et à tous,

je suis assez de l'avis de Picsous. Je ne comprends pas trop l'utilité de faire le découpage d'une cagnotte en plusieurs lots.
A moins de me tromper un stop loss est un terme financier désignant l'exécution d'un ordre de bourse, si un cours de bourse vient à sortir d'une limite qu'on lui impose. C'est synonyme de l'exécution d'un ordre au delà d'un seuil. Exemple : un ordre d'achat se fera au delà de ce seuil qui est dans ce cas là, supérieure à un cours de référence. Et vice-versa pour un ordre de vente qui s'exécutera en dessous d'un cours de référence.

Donc je ne suis pas d'accord que c'est synonyme d'un stop loss, mais plutôt d'un signal d'arrêt en cas de grosse perte à l'inverse d'un stop loss qui s'exécute !

@+



   
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(@bleuazur)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 717
 

si avec 6000 € tu n'es pas capable de ressortir gagnant du casino , il vaut mieux arreter de jouer à la roulette

Donc je ne suis pas d'accord que c'est synonyme d'un stop loss, mais plutôt d'un signal d'arrêt en cas de grosse perte à l'inverse d'un stop loss qui s'exécute !

@+

A garder d'urgence pour le bêtisier de fin d'année



   
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(@geo_tt)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 2091
 

un stop loss est un terme financier désignant l'exécution d'un ordre de bourse, si un cours de bourse vient à sortir d'une limite qu'on lui impose. C'est synonyme de l'exécution d'un ordre au delà d'un seuil. Exemple : un ordre d'achat se fera au delà de ce seuil qui est dans ce cas là, supérieure à un cours de référence. Et vice-versa pour un ordre de vente qui s'exécutera en dessous d'un cours de référence.

du "GRAND n'importe quoi", comme d'hab !



   
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(@picsous)
Reputable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 306
 

si avec 6000 € tu n'es pas capable de ressortir gagnant du casino , il vaut mieux arreter de jouer à la roulette

Donc je ne suis pas d'accord que c'est synonyme d'un stop loss, mais plutôt d'un signal d'arrêt en cas de grosse perte à l'inverse d'un stop loss qui s'exécute !

@+

A garder d'urgence pour le bêtisier de fin d'année

Un joueur qui a un capital de 6000 euros et qui joue deux ou quatre euros par spin a plus les moyens de resister à un ecart dans sa méthode de jeu qu'un autre joueur qui n'a que 50 euros en poche
Mais ressortir gagnant à condition aussi de bien choisir son attaque et la gestion des mises.
Pour le stop loss , si j'ai bien compris son principe , c'est d'arreter net de jouer quand les 600 euros sont perdus , et ensuite ? on arrete de jouer et on rentre chez soi ?



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonsoir à toutes et à tous,

@ Géo_TT : pourquoi du n'importe quoi ?

Voici une autre définition de l'ordre stop et elle n'est pas contraire à ce que j'ai dit. Un ordre stop d'achat s'exécute si le cours franchi un seuil à la hausse. Dans le cas contraire l'ordre ne s'exécute pas. Et inversement pour un ordre stop de vente qui s'exécute si le cours franchit le seuil à la baisse.

Tu confonds avec l'ordre limité qui est exactement l'inverse de l'ordre stop.

Donc donne moi ta définition de l'ordre stop si je me trompe ?

@ Picsous : le plan de capitalisation tel qu'il est exposé ne sert à rien. Je suis de ton avis. Une grosse cagnotte sert à amortir les fluctuations que l'on peut avoir mais le signal d'arrêt peut aussi se mettre sur le système dès que l'on a plusieurs coups perdant de suite.

@+



   
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(@bleuazur)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 717
 

["][Un joueur qui a un capital de 6000 euros et qui joue deux ou quatre euros par spin a plus les moyens de resister à un ecart dans sa méthode de jeu qu'un autre joueur qui n'a que 50 euros en poche
]

La probabilité, sur le long terme, de perdre 1 fois 6000 ou 120 fois 50 est exactement la même...



   
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(@bleuazur)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 717
 

[Pour le stop loss , si j'ai bien compris son principe , c'est d'arreter net de jouer quand les 600 euros sont perdus , ?

Ben non t'as pas bien compris le principe...



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonsoir à toutes et à tous,

@ Picsous : c'est pas tout à fait cela.

En fait, ce que Varenne a exposé est une montante par palier.
Pour expliquer le principe de cette gestion, il faut garder à l'esprit qu'il y a trois cagnottes.
La première cagnotte que l'on nomme le capital est constituée des 6000 jetons de départ.
La deuxième cagnotte que l'on nomme la cagnotte est constituée de ce qu'il va jouer durant un palier.
La troisième cagnotte que l'on nomme la réserve est constituée du trop plein du palier.

Pour ce faire, il constitue au départ sa cagnotte de jeu représentant le dixième de ce qu'il possède. Soit 6000 / 10 = 600 jetons.
Ensuite, un palier se joue à masse égale, toujours avec la même mise de base.
Il divise sa cagnotte par 20 afin d'obtenir le montant de la mise de base. Dans son premier exemple 600 / 20 = 30 jetons.

Comment joue-t-il un palier ?
En fait, il gère sa cagnotte et sa réserve.
La cagnotte contient la mise joué et le gain obtenu.
La réserve contient l'excédant au delà des 600 jetons de gains.
Dès qu'il a atteint 600 jetons ou plus de gains, sur n'importe quelle palier, le jeu s'arrête.
On comprend qu'il peut perdre que ce qu'il possède dans sa cagnotte et pas plus.
Il s'arrête soit sur une cagnotte vide, soit s'il a atteint son but.

Comment joue-t-il le palier suivant ?
Comme la cagnotte a grossi de 600 jetons et pas plus, on doit recalculer le montant de la mise de base.
Et ainsi de suite pour les autres paliers.

+-----------------------------+
| Numéro | Cagnotte | Mise de |
| Palier |          |   Base  |
+--------+----------+---------+
|    1   |     600  |    30   |
|    2   |   1.200  |    60   |
|    3   |   1.800  |    90   |
|    4   |   2.400  |   120   |
|    5   |   3.000  |   150   |
|    6   |   3.600  |   180   |
|    7   |   4.200  |   210   |
|    8   |   4.800  |   240   |
|    9   |   5.400  |   270   |
|   10   |   6.000  |   300   |
|   11   |   6.600  |   330   |
|   12   |   7.200  |   360   |
|   13   |   7.800  |   390   |
|   14   |   8.400  |   420   |
|   15   |   9.000  |   450   |
+-----------------------------+

S'il perd la totalité de sa cagnotte, il la reconstitue à partir du capital.

Plusieurs points ne sont pas clair ?

1) pourquoi diviser le capital par 10 pour obtenir le premier montant de la cagnotte ?
2) pourquoi diviser la cagnotte par 20 pour obtenir la mise de base du palier ?
3) que représente ce nombre de mise à gagner pour clôturer une séance ?
4) que doit-on faire si le capital à diminuer suite à la perte d'un palier ?
--> doit-on repartir au début du plan de capitalisation ?
--> doit-on reconstituer le capital par transfert des gains d'un palier gagnant ?
--> doit-on poursuivre le plan de capitalisation jusqu'à ce que capital + cagnotte + réserve = le but à atteindre

@+



   
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(@geo_tt)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 2091
 

@ Géo_TT : pourquoi du n'importe quoi ?

Stop-Loss et ordre Stop sont 2 choses complètement différentes, tu mélanges tout.
on peut passer sur le marché un ordre buy stop avec un stop-loss



   
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(@bleuazur)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 717
 

Ensuite, un palier se joue à masse égale, toujours avec la même mise de base.
Il divise sa cagnotte par 20 afin d'obtenir le montant de la mise de base. Dans son premier exemple 600 / 20 = 30 jetons.

@+

Non...c'est pour la commodité de l'exemple que Varenne a écrit cela. Tu n'es pas du tout obligé de manoeuvrer à masses égales. Tu as simplement 600 dans les mains et le but est de franchir le 1er palier, à savoir 120 de gain. A toi de t'organiser en fonction et de définir ta mise de base idéale pour y parvenir...



   
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(@bleuazur)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 717
 

Plusieurs points ne sont pas clair ?

1) pourquoi diviser le capital par 10 pour obtenir le premier montant de la cagnotte ?
2) pourquoi diviser la cagnotte par 20 pour obtenir la mise de base du palier ?
3) que représente ce nombre de mise à gagner pour clôturer une séance ?
4) que doit-on faire si le capital à diminuer suite à la perte d'un palier ?
--> doit-on repartir au début du plan de capitalisation ?
--> doit-on reconstituer le capital par transfert des gains d'un palier gagnant ?
--> doit-on poursuivre le plan de capitalisation jusqu'à ce que capital + cagnotte + réserve = le but à atteindre

@+

1) L'idée c'est de dire : je vais essayer d'évoluer en ne risquant que 10% de mon capital. Tu peux choisir une management plus ou moins agressif en fonction de tes aspirations (les joueurs de poker comprendront...)

2) voir mon post précédent

3) C'est ce qu'il faut gagner pour faire évoluer de 20% le 1/10 de notre capital global.

4) Si tu perds les 600, tu peux soit reprendre 600 et poursuivre ton attaque normalement ou alors redémarrer un nouveau plan en ne risquant que 10% du nouveau solde, à savoir 540

On peut également poursuivre l'attaque avec des réserves constituées auparavant.



   
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