Bonjour a tous,
Voilà, je viens de connaitre la martingale prolongée, et je ne vois pas ou est l'erreur qui peut nous mener à la perte.. Si quelqu'un peut m'éclairer la dessus?
Si je résume bien, on choisis un carré, qui à 1 chance sur 9.25 de tomber (10,81%) et l'on pose une pièce dessus pendant 8 coup, s'il n'est toujours pas tombé, on passe à 2 pièce pour combler la perte, puis 4 pièces au bout de 16 coups perdant. Donc si on a un budget normal (admettons 120 pièces pour arriver à la fin du 4è niveau), il est impossible de perdre?? Pour arriver à la limitation du casino, il faut vraiment être très malchanceux (c'est à dire 80 spins sans sortis d'aucun des 4 numéros, pour une limitation à 1000 pièces), est ce possible?
Merci de me corriger ou de me montrer où se trouve mon erreur, car il doit y en avoir une je suppose..
Cordialement,
Simon
Bonjour Simon,
Toutes les martingales de type montante en perte (comme celle que tu viens de décrire) finissent TOUJOURS par rencontrer une (ou plusieurs) mauvaise série qui non seulement te mange tous les petits bénéfices accumulés, mais aussi une bonne partie (sinon la totalité) de ton capital de départ.
il est impossible de perdre
Même si un évenement a 1 chance sur 1 million d'arriver, eh bien en moyenne 1 fois sur 1 million il se produira, générant ainsi des pertes astronomiques pour le joueur.
Bonjour simon .
Maintenant , il fait jour et ton repos noctune te permet de reprendre tes calculs . Pense surtout qu'après le maximum atteint sur le carré , dans un casino terrestre il est possible de miser en plus sur les 4 chevaux qui le composent ainsi que les 4 pleins . Inutile de dire que la martingale est prolongée , mais la chute éventuelle sera plus violente !
Donne des nouvelles de ton travail . Après cela , d'autres ou moi-même pourront te donner leur appréciation .
Puisque tu rentres dans les calculs, je te rappelle que la martingale sur les CS sur 10 niveaux te permet de gagner à 99.87%.
Donc là, tu viens juste de démontrer que jouer sur les CS était moins risqué que sur un carré. Mais ce travail à déjà été effectué : pour une montante de type Hawcks, le mieux est de jouer sur une CS.
Bonjour Simon33,
J'ai lu attentivement ta méthode qui peut être bonne ou mauvaise, je n'ai aucune opinion la dessus, ne l'ayant pas testé moi-même.
Sur le papier, ta méthode parait tenir la route, mais après comme tu le sais il n'y a qu'un juge unique, c'est le cylindre de la roulette.
Je voulai savoir si tu avais testé ta martingale prolongée en réel ?
Ou a tu fais une simulation sur des permanences, et si oui, sur combien de spins.
En gros, est-ce que ça avance dans tes recherches ???
@Ainelle: Oui j'ai vu que jouer les CS avec la méthode que tu cites dans un autre topic est moins perdante que celle ci si je puis dire, mais est elle aussi gagnante dans les phases de gains? Je pense que tout dépend de la chance au moment venus, car par série on gagne en moyenne 4.5 pièce en jouant sur les carrés, à la place d'une sur les CS, mais si la série se fait longue, cela doit revenir au même... Tu dois avoir raison.
Bref si quelqu'un a une explication montrant qu'il ne faut pas jouer cette martingale, comme toute les autres, je suis preneur.
En améliorant un poil la montante, on arrive à une moyenne approchant un gain d'une pièce par spin.
Dans ton calcul de la moyenne, tu ne donnes pas d'indication de "temps", donc ce chiffre ne signifie pas grand chose ... S'agit-il d'une moyenne par attaque ? par spin ? par session de croupier ? par jour ?
euh, juste une précision, j'ai bien dit "quasiment un jeton PAR SPIN" et non pas par attaque !!
et pour ta moyenne, je pensais que tu avais fait une simulation avant d'avancer un tel résultat ...
tu aurais au moins pu faire le calcul théorique, ça m'a pris 1 minute à peine pour obtenir 3 jetons par spin et non pas 4.5 ...
Bonsoir Simon,
Voici un lien pour les permanences du Casino de Wiesbaden.
http://www.spielbank-wiesbaden.de/index.php?id=19
Tu clic sur "Archiv", et tu peu visualiser les permanences sur chaque table de jeu.
Très utile, pour travailler sur ta méthode avant de risquer tes deniers en réel.
Dès que j'ai un peu de temps, je testerai ta méthode sur une période et de donnerai mon point de vue.
Bonne continuation
Merci, j'ignorais que certains casinos d'Europe affichent leur permanence sur le Net.
Oui, effectivement c'est très rare d'avoir un Casino qui livre ses permanences, j'aurai bien aimé qu'un grand Casino Français le fasse.
Mais à ma connaissance, aucun ne le fait, ni même à Monte-Carlo. Dommage.
Si quelqu'un à les permanences d'un autre Casino, je suis preneur.
Ce qu’il faut bien comprendre et ça peu de personnes le savent, c’est que la plupart des casinos échangent les cylindres entre tables et ceci pendant la fermeture du casino.
Donc les permanences de Wiesbaden sont intéressantes car elles présentent BCP de caractéristiques et de données suffisantes pour étudier des systèmes avec des permanences authentiques, mais bon …
De plus pour ma part mais je suis pointilleux les vielles permanences style de Baden Baden 62 ou monte Carlo 73 (outre le fait qu’elles sont surement fausses) ont été joué sur des cylindres qui n’utilisait pas les mêmes matériaux qu’aujourd’hui ….
Cordialement
Varenne888
Bonsoir à toutes et à tous,
@ Varenne888 : on n'aime plus le site de Gérard ?
@+
Bonsoir à toutes et à tous,
@ Varenne888 : on n'aime plus le site de Gérard ?
@+
Bonjour Artemus24,
Tu fais la morale aux autres parce qu'ils font du HS sur ton topic, pas vrai ?
Quel rapport entre le site de Gérard et la Martingale prolongée stp ?
fais attention Varenne, il y a des ptits nouveaux qui ne supportent pas l'idée que des casinos puissent échanger les cylindres de tables ... Comme ils ne l'ont jamais vu, alors c'est IMPOSSIBLE !!!
Et oui si on part du principe de « Je ne crois que ce que je voie » et bien c’est clair que ça ne plaira pas à certain, malheureusement ceci est véridique.
Donc connaitre les principes de bases et global de sorties et stats pour la roulette OUI
Etudier sur des permanences (récentes) style Wiesbaden OUI
Essayer de tirer avantage d’un « éventuel » biais de la roulette par le relevé de milliers de boules NON
Je pense pour ma part avec ma maigre expérience et mes nuits blanches sur le sujet qu’il faut jouer avec un système qui a été éprouvé sur minimum 100 k spins
Si les écarts de la sélection sont acceptables et bien ont peu joué quand même
On peut passer à travers les gouttes assez longtemps en jonglant avec les mises et en capitalisant
(Gestion de Bankroll)
Pour synthétiser être au bon moment au bon endroit (dans notre cas à la bonne table au bon endroit)
Cordialement
Varenne888
Bonjour à toutes et à tous,
Tu fais la morale aux autres parce qu'ils font du HS sur ton topic, pas vrai ?
Ou as-tu vu que je fais la morale ? Et ou as-tu vu que j'ai un topic à moi ?
L'initiateur d'un topic est celui qui le crée et y dépose le premier message.
Cela n'a rien avoir avec le titre du topic !
Quel rapport entre le site de Gérard et la Martingale prolongée stp ?
Le rapport est Varenne888 puisqu'il y dépose un message !
Sinon arrête de polluer les discussions des autres par des interventions qui n'ont pas lieu d'être !
@+
Faisons un petit (énième HS sur les sujets initiaux comme à notre accoutumé) pour préciser 2 ou 3 petites choses.
Je viens de voir en checkant mes différentes boites mail que tu ‘avait pas lu un message (un pavé de 3 pages sous Word quand même) datant de fin janvier ou je te faisais une synthèse global de tout ce que j’avais entrepris …..
J’y énumérer aussi mon emploi du temps des plus chaotiques pour la période de Janvier – Avril
(Période ou en plus de mon travail officiel je travaille certaines nuits sur un projet avec un ami)
Donc concernant la communication sur le sujet de la roulette je devais faire un break car je n’avais pas le temps nécessaire de soutenir une correspondance de manière régulière comme j’ai pu le faire l’année dernière.
Pour le forum de Gérard je mets un terme non pas que je me sois « embrouiller » avec qui que ce soit ou que les intervenants ou les sujets soit de mauvaises qualités (bien au contraire) mais je n’ai pas le temps et le but d’un cercle restreint et de travailler dur et en ce moment je ne peux pas
La roulette reste et restera une passion pour moi et donc je préfère me retirer et laisser ma place a quelqu’un de plus assidu
Ici sur le forum casino jackpots (mes premiers amours) je peux venir et intervenir sur un sujet de façon sporadique on ne m’en tiendra pas rigueur
Je suis passé à un autre stade, maintenant je ne recherche pas la quantité d’informations, mais la pertinence et donc j’ai assez de matière de réflexion sur le sujet de la roulette
Restant à ton entière disposition pour continuer cette discussion par Mail, je te souhaite en tous cas de bonnes choses sur la roulette et espère que tu reviendras (en plus de ce forum) sur le forum de Gérard car on peut dire tout ce que l’on veut sur toi, mais tu anime les débats et donc ceci est une qualité primordial pour un forum.
Espérant que de manière générale les discutions entre membres puissent se faire de façon courtoise
(N’oublions pas que chacun doit arriver à se faire une propre analyse et introspection sur sa façon de communiquer et donc de faire passer une idée ou un message)
En y regardant de plus près la majorité des problèmes ont été engendré par une mauvaise compréhension (et donc façon d’amener ou d’exposer l’idée) et ensuite le sujet dérape
Ceci est valable dans tous les domaines de communication entre êtres humains de manière générale
Cordialement
Varenne888
@varenne : malheureusement, il y a quelques moins, j'ai testé une méthode qui affichait un gain moyen de +1 mise pour 8 spins sur plus d'un million de spins et 100% d'activité (testé sur Wiesbaden 2003 et 2004 sur toutes les tables).
Pourtant, cette même méthode n'a pas tenu sur Hambourg1999 et les résultats étaient cette fois-ci conformes aux probas.
Du coup, comme j'avais déjà lu sur d'autres forums qu'il y avait des doutes sur les permanences de Wiesbaden, je me pose des questions ...
J’aurais pu alors sortir une théorie à laquelle je croyais à une époque pas si lointaine mais qui serait en contradiction avec ce que je te disais plus haut, à savoir
Qu’un système pourrait très bien être valable pour tel cylindre, mais pas sur un autre.
L’idée d’Artémus24 sur laquelle il dit que s’il trouve un système gagnant sur un GNA elle serait automatiquement gagnante sur un VRAI cylindre me pose problème aussi.
Cette foutue distribution du hasard décidément nous réserve beaucoup de surprise et je crois finalement que si il y a une solution à ce jeu elle ne peut passer que par une subtile Manipulation Financière, mais bon la aussi je ne peux apporter d’arguments tangible.
Cordialement
Varenne888
Bonjour à toutes et à tous,
@ Varenne888 : qu'est-ce que tu as contre les hors sujets ? Tous le monde en fait, même toi !
Alors ne me reproche pas d'en faire si tu n'arrives pas toi-même à te contrôler.
Le dernier message que j'ai reçu de ta part date du 01 janvier 2012. Et depuis plus rien du tout !
Donc ne me fait pas le reproche de ne pas lire tes messages surtout si je ne les reçois pas !
Pourquoi je considère qu'un système gagnant sur un Générateur de Nombres Aléatoires (=GNA) sera automatiquement gagnant sur une permanence ? L'explication est simple à comprendre. Un GNA produit des nombres pseudo-aléatoires qui sont équilibrés. C'est à dire que par l'analyse des suites générés de ces nombres aléatoires, on ne trouve aucune faille, ni aucune prédictibilité sur la prochaine sortie. A l'inverse, les permanences ne sont pas équilibrés, et on parle souvent de la signature du croupier. Certains systèmes ne fonctionnent pas avec un GNA tandis qu'ils deviennent gagnant sur une permanence.
Je considère qu'une permanence est moins aléatoire qu'un GNA ! C'est mon postulat. De ce fait, il est plus facile d'exploiter une permanence qu'un GNA.
Par contre, je ne comprends pas ton idée du cylindre ? Celui qui lance la bille est bien le croupier. Donc la permanence dépend de la signature du croupier. Je ne vois pas comment un cylindre peut intervenir la dedans. De mon point de vue, le cylindre est statique et le croupier dynamique. C'est le croupier qui agit et non le cylindre. Et puis tous les cylindres sont contrôlés et vérifier afin de ne pas avoir de défaut de conception. Je ne vois pas comment tu peux mettre cela en évidence : que le cylindre a aussi une signature. Pour moi, la signature du croupier vient occulter celle du cylindre. Mais je crois que la signature du cylindre n'existe plus car la technologie est passé par là, afin de les rendre tous pareils.
@+
J’aurais pu alors sortir une théorie à laquelle je croyais à une époque pas si lointaine mais qui serait en contradiction avec ce que je te disais plus haut, à savoir
Qu’un système pourrait très bien être valable pour tel cylindre, mais pas sur un autre.Varenne888
Je suis entièrement d'accord avec ta théorie.
Mon raisonement est le même :
Pensez-vous que dans un Casino comportant 4 tables, avec donc 4 cylindres différents , ces 4 cylindres soient tous parfaitement identiques.
Je ne le crois pas, comme chaque être humain est différent, chaque cylindre est également différent, avec ses micros défauts de fabrication, sa tenue dans le temps etc... ce qui interfère sur la fréquence des sorties des numéros dit « chaud » ou « froid », ses propres écarts, etc…
A partir de ce raisonnement, si je prends une excellente méthode avec par exemple une sélection des numéros 5,7,8,9,15 (suivant l’observation du cylindre) qui fonctionne à la table 1.
Cette même excellente méthode, ne marchera plus du tout sur la table 2 avec les mêmes numéros 5,7,8,9,15.
Donc chaque cylindre à sa propre propriété, et la sélection des numéros à joués est différente pour chaque table.
Pour vous donner un exemple, j’ai pris en référence ma méthode que je joue dans un Casino terrestre et qui est rentable, elle consiste à jouer entre 4 et 7 numéros pleins (toujours les mêmes,) à chaque spins.
J’ai fait l’essai sur 6 mois de la permanence du Casino de Wiesbaden, avec exactement la même méthode, mais un choix différents dans la selection des numéros, (d’après l’observation du cylindre), elle est rentable également.
Par contre si j’avais gardé les mêmes numéros que mon jeu terrestre, la méthode ce serai crashé irrémédiablement sur la permanence de Wiesbaden, ce qui prouve bien que chaque cylindre est différent.
Avant de commencer une méthode, (n’importe laquelle), il faut commencer par le début de la sélection des numéros à jouer et ne pas brûler les étapes.
Et comme toutes les méthodes consistent à jouer sur des numéros, il faut se poser la question :
Quels sont les bons numéros à choisir ???
De même que dans le Turf, pour espérer gagner il faut plusieurs paramètres pour établir sa sélection de jeu :
Performances des chevaux, l’état du terrain (lourd, léger), la distance etc…
Au Casino il faut aussi des paramètres :
La table de jeu, la sélection des numéros à jouer, la méthode utilisée, et la gestion des mises.


