Bonjour Matt73,
à bien te comprendre, le croupier est moins important que le cylindre ???? Et ton exemple ne prouve strictement rien !
Que tu détermines des numéros favorables à une table, je ne suis pas du tout contre. Mais que tu viennes dire par la suite que ces numéros dépendent que du cylindre, je suis au regret de dire que c'est absurde ! Pourquoi ? Car tu considères que le croupier n'a pas sa place dans le jeu de la roulette ! Et c'est la conclusion que j'en tire en te lisant. Maintenant admettons que tu as raison : supprimons le croupier de la table. Et a-t-on avis, que va-t-il se passer ? Rien.
Cela ne veut pas dire que je remette en cause tes performances avec ton système mais simplement l'interprétation que tu en fais !
Nous ne sommes plus à l'époque où le cylindre était d'une conception artisanal avec ses qualités et ses défauts. Sur quelques milliers de coups, on constatait que des numéros sortaient plus fréquemment que d'autres et ce, quelques soit le croupier, et le jour. La seul conclusion que l'on pouvait tirer était un défaut du cylindre. Donc je te retourne la question : penses-tu que cela soit encore le cas aujourd'hui ?
Et comme le dit si bien Ainelle et Varenne888, dans certains casinos, on permute fréquemment les cylindres !
Tout ce que je peux dire, c'est que l'explication ne vient ni du cylindre ni du croupier car ceux-ci changent régulièrement de tables.
@+
A partir de ce raisonnement, si je prends une excellente méthode avec par exemple une sélection des numéros 5,7,8,9,15 (suivant l’observation du cylindre) qui fonctionne à la table 1.
Cette même excellente méthode, ne marchera plus du tout sur la table 2 avec les mêmes numéros 5,7,8,9,15.
Donc chaque cylindre à sa propre propriété, et la sélection des numéros à joués est différente pour chaque table.
Pour vous donner un exemple, j’ai pris en référence ma méthode que je joue dans un Casino terrestre et qui est rentable, elle consiste à jouer entre 4 et 7 numéros pleins (toujours les mêmes,) à chaque spins.
J’ai fait l’essai sur 6 mois de la permanence du Casino de Wiesbaden, avec exactement la même méthode, mais un choix différents dans la selection des numéros, (d’après l’observation du cylindre), elle est rentable également.
Ton observation est bonne, sur chaque portion de permanence des numéros, des groupes de numéros sortent plus souvent que d'autres.
Par contre si j’avais gardé les mêmes numéros que mon jeu terrestre, la méthode ce serai crashé irrémédiablement sur la permanence de Wiesbaden, ce qui prouve bien que chaque cylindre est différent.
Avant de commencer une méthode, (n’importe laquelle), il faut commencer par le début de la sélection des numéros à jouer et ne pas brûler les étapes.
Cependant ton interprétation est erronée, le fait que ces numéros sortent plus souvent que d'autres est dû aux fluctuations/écarts imputables au hasard.
Pour t'en convaincre je te propose de faire un test.
Prends par exemple une dizaine de numéros issus de permanences différentes (donc cylindres et casinos différents) pour te constituer une nouvelle permanence.
Sur cette nouvelle permanence tu t'apercevras que certains numéros ou groupes de numéros sortent plus souvent que d'autres.
Conclusion: Les numéros "hot" ne sont pas induits par le choix de la table, ni du cylindre mais bien au hasard.
Bonjour Abysse,
je te rejoins totalement sur ton analyse Abysse ! Les fluctuations ne sont dues qu'au hasard.
Par contre, je n'arrive pas bien à comprendre, comment à partir de la sélection de ces numéros HOTS au début de sa session, comment ceux-ci peuvent être valable six mois après ? Ou alors, je n'ai pas bien compris ni la méthode de Matt73, ni comment il sélectionne ses numéros ?
@+
D'après ce que j'ai compris (mais j'avoue que j'ai lu un peu en diagonale vu le nombre de messages), matt73 émet l'hypothèse que chaque cylindre a ses propres numéros hot. Chose qui me parait aberrante aujourd'hui.
Je crois aussi qu'il soutenait dans un autre post que les cylindre n'étaient pas changés de table. Ce qui conforterait sa position.
Pour ma part je n'en sais rien.
Bonsoir Abysse,
tu as compris ce que j'ai compris aussi !
Varenne888, dans un message cité un peu plus haut, indique qu'une de ces hypothèses allait dans ce même sens.
Je suis d'accord qu'un système peut très bien fonctionner sur une table et pas sur une autre.
Tout dépend comment ce système a été configuré ! S'il est basé sur les numéros dominant, il va de soi que d'une table à une autre, ce ne sont pas les mêmes. Mais s'il se base sur une caractéristique du cylindre, je crois que c'est une vision erronée !
Jadis cela pouvait être vrai (je parle du défaut du calibrage du cylindre, qui fait qu'un secteur sort plus fréquemment qu'un autre) mais plus du tout aujourd'hui. Et puis cette vision laisse supposer que le croupier n'intervient plus dans les résultats !
P.S.: comment se fait-il depuis quelques joueurs que des membres du site de Gérard reviennent en force sur ce forum ?
@+
Bonsoir à tous,
En fait, tous vos arguments ce valent, je pensai également comme vous auparavent que celà venait plus de la signature du croupier ou du hazard, mais aujourd'hui j'ai des doutes.
Ce qui m'a fait douté, c'est que suis tombé sur un article de faits divers, une histoire véritable, oû une famille d'espagnole à réussi à vaincre plusieurs Casinos internationaux en partant du raisonnement que chaque cylindres avez leur propre défauts, et on construits une méthode gagnante (ils ont comme même raflé 2 milions d'euros) juste à base de statistiques, et de l'observation du cylindre.
Suite à cette article, J'ai intégré ce paramêtre pour établir ma propre méthode.
Jadis cela pouvait être vrai (je parle du défaut du calibrage du cylindre, qui fait qu'un secteur sort plus fréquemment qu'un autre) mais plus du tout aujourd'hui. Et puis cette vision laisse supposer que le croupier n'intervient plus dans les résultats !
Cette histoire vraie date de 1992, donc en effet Athemus24, depuis les Casinos contrôle peut-être plus leurs cylindres.
Maintenant le cylindre d'un roulette est fabriqué en laiton, lui-même posé sur une cuvette en bois marqueté et comme chacun le sais, le bois est une matière vivante qui travail, donc pourquoi pas, de légères différences peuvent faire que la bille tombera plus souvent à un endroit du cylindre.
Bonsoir Matt73,
attention : je ne dis pas que cela soit totalement faux. Je dis simplement qu'à mes yeux, cela parait improbable.
(je précise que je ne suis jamais catégorique, car je doute énormément).
Sans parler de l'usure du matériel, ni d'un défaut de conception, il ne faut pas oublier que ce sont toujours les mêmes croupiers qui interviennent. Même s'il y a des fluctuations d'une permanence de tel croupier qui est venu lancer la bille de 17H00 à 17H30, à la permanence suivante d'un autre croupier entre 17H30 jusqu'à 18H00, il y a une certaine stabilité autour de la récurrence de certains résultats sur le long terme.
Maintenant, je n'en sais pas plus à ce sujet, mais mon bon sens me fait dire que cela est dû d'une part à la signature de chaque croupier et d'autre part au hasard. C'est à dire deux niveaux de vision, dont le premier est le croupier lui-même et le second concerne les variations dans la façon dont le croupier lance sa bille.
Maintenant, tu peux très bien partir d'un axiome qui est faux et trouver des résultats qui sont justes !
@+
Bonsoir Arthemus24,
Oui, je tiens à précisé également que je ne suis pas certain du cause à effet, ceci étant difficilement prouvable.
Et si ça se trouve il y a même peut-être un mixte des deux arguments, je veux dire par là, que le croupier peu, même sans qu'il le veuille influencez par ces lancés la distribution des numéros, et le cylindre par sa conception et ses petits défauts, faire que la boule tombera plus souvent sur certains numéros.
Au fait, entre-temps, j'ai retrouvé l'article sur la famille Espagnole, ceux qui sont amateur d'anecdotes de Casinos, voici le lien :
http://www.casino-zen.com/histoire-Los-Pelayos-roulette.html
A creuser, le débat reste ouvert.
Au fait, du coup ça donne la réponse à un autre post, il me semble que le sujet étais "Que ferai le Casino pour un gagnant régulier ".
Réponse, le mettre à la porte manu military.
Mais par contre procés gagné comme même au bout de 10 ans.
Bonsoir Matt73,
je reste ouvert à tout sujet intéressant !
Cette discussion m'intéresse car, comme beaucoup de joueurs, nous croyons que les cylindres sont d'une conception sans faille. Et si cela n'était pas le cas ?
Maintenant pour exploiter cette faille, il faudrait faire des statistiques de longue haleine pour vérifier le déséquilibre du cylindre.
Il faudrait savoir comment se présente ce déséquilibre ?
Est-ce sur l'apparition de couple de numéros ?
Est-ce sur un secteur en particulier du cylindre ?
Mais si cette faille est visible par cette famille espagnole et que les autorités des casinos ne l'ont pas vu, je me demande comment cela se fait-il que l'on en parle que depuis cette affaire ? Y-a-t-il eu un changement dans la fabrication des cylindres qui aurait permis cela ? Donc a priori, cette faille n'est pas évidence à déceler ni à mettre en œuvre.
En tout cas merci pour le lien ! Je connais le site en question et je crois que j'avais déjà lu cette article. Mais il y a déjà fort longtemps !
@+
Oui ce lien était déjà apparu sur le forum.
Je vous rappelle que ça fait quand même 20 ans ...
Et que ce fait divers à dû faire le tour du monde des casinos, donc que les casinotiers connaissent le risque. Je doute qu'ils n'aient pas pris les dispositions nécessaires pour éradiquer un tel déséquilibre des cylindres ...
Un simple ordinateur analyse en permanence les sorties de chaque cylindre (franchement, ça ne leur coûte rien du tout). Il n'est pas très compliqué au bout de quelques semaines, de voir quels secteurs/numéros sont "avantagés" (ou l'inverse), et donc de le rééquilibrer.
Bonjour à toutes et à tous,
@ Varenne888 : qu'est-ce que tu as contre les hors sujets ? Tout le monde en fait, même toi !
Alors ne me reproche pas d'en faire si tu n'arrives pas toi-même à te contrôler.
Je n’ai rien contre les Hors Sujets, mais plusieurs membres te l’ont signalé donc je faisais ce petit parallèle pour m’excuser auprès d’eux pour celui que je faisais …
Donc ne me fait pas le reproche de ne pas lire tes messages surtout si je ne les reçois pas !
Je ne te reproche rien, j’essaye juste de t’expliquer le pourquoi de certaines choses et donc d’essayer d’apaiser cette tension qui est inutile …
Pourquoi je considère qu'un système gagnant sur un Générateur de Nombres Aléatoires (=GNA) sera automatiquement gagnant sur une permanence ? L'explication est simple à comprendre. Un GNA produit des nombres pseudo-aléatoires qui sont équilibrés. C'est à dire que par l'analyse des suites générés de ces nombres aléatoires, on ne trouve aucune faille, ni aucune prédictibilité sur la prochaine sortie. A l'inverse, les permanences ne sont pas équilibrés, et on parle souvent de la signature du croupier. Certains systèmes ne fonctionnent pas avec un GNA tandis qu'ils deviennent gagnant sur une permanence.
Je considère qu'une permanence est moins aléatoire qu'un GNA ! C'est mon postulat. De ce fait, il est plus facile d'exploiter une permanence qu'un GNA.
Hum je vois que tu fonctionne toujours avec des syllogismes, parfois je peux approuver les raccourcis mais pas la
Ca me fait penser au Paradoxe de Hempel
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Hempel
De plus tu cites souvent l’arlésienne et j’ai bien peur de classer la signature du croupier dans cette catégorie la, si éventuellement il y en aura une elle se situera sur quelques spins (et en majorité a l’arrivé du croupier) ceci vient d’une interprétation d’un spécialiste de balistique et pas de moi
Il serait intéressant pour prouver ceci mais ça ne pourrait se faire que l’on place un croupier sur un cylindre et de le laisser bouler 300 k spins voir plus en non-stop sans que personne le remplace (le pauvre) et ensuite faire le même test avec différents croupiers qui ferai exactement le même protocole ….( et donc de confirmer ou pas cette théorie )
Il y a des choses vrai dans ce que tu affirmes mais je ne suis pas d’accord sur la conclusion mais ceci n’est que mon humble avis ;
Cordialement
Varenne888
Pensez-vous que dans un Casino comportant 4 tables, avec donc 4 cylindres différents, ces 4 cylindres soient tous parfaitement identiques.
Je ne le crois pas, comme chaque être humain est différent, chaque cylindre est également différent, avec ses micros défauts de fabrication, sa tenue dans le temps etc... Ce qui interfère sur la fréquence des sorties des numéros dit « chaud » ou « froid », ses propres écarts, etc…
A partir de ce raisonnement, si je prends une excellente méthode avec par exemple une sélection des numéros 5,7,8,9,15 (suivant l’observation du cylindre) qui fonctionne à la table 1.
Cette même excellente méthode, ne marchera plus du tout sur la table 2 avec les mêmes numéros 5,7,8,9,15.
Donc chaque cylindre à sa propre propriété, et la sélection des numéros à joués est différente pour chaque table.
@Matt73
Entièrement d’accord avec ton analyse et j’en ai eu la preuve vivante par des tests mené avec Géo TT sur la transformée de Fourier ainsi qu’avec d’autres partenaires de recherches
Les résultats n’était pas les mêmes suivant le cylindre que l’on « tracker »
D’où l’intérêt a un certain stade de recherches à la roulette d’avoir recours ou pas à la permanence personnel, tout le monde a son avis dessus et il serait intéressant d’avoir l’avis de tous sur ce sujet
Pour ma part pour lancer le débat qui j’espère aura lieu sur un autre Topic (le nom de celui-ci me dérange en fait je suis pointilleux)
Ayant travaillé dans un casino et donc ayant assisté à des formations de croupier indirectement ils s’entrainaient bien avec le ou les mêmes cylindres réserver a la clientèle du soir
Donc celui qui veut axer ces recherches sur des absences ou équilibrages sur certains numéros se retrouverai embêter car il lui manquera une partie de « l’histoire »
Marigny que j’ai beaucoup étudié (et je continue encore) faisait tous ces test à Monte Carlo salon Europa a la même table, il a d’ailleurs inspiré je pense la création (ou du moins la vulgarisation) dans ces ouvrages et dans sa pratique surtout pour les jeux qu’il préconisait
Avant de commencer une méthode, (n’importe laquelle), il faut commencer par le début de la sélection des numéros à jouer et ne pas brûler les étapes.
Et comme toutes les méthodes consistent à jouer sur des numéros, il faut se poser la question :
Quels sont les bons numéros à choisir ???
J’aime beaucoup ce commentaire et il m’inspire beaucoup de choses
Prenons le cas où l’on voudrait faire un film, comment se fera le choix de la musique ?
Suivant le scenario du film ?
Avant le film, et donc il inspirera le choix et l’orientation de celui-ci ?
A la fin du film, une fois que tout est monté pour voir ce qui va le mieux ?
En fait suivant les personnes et la personnalité du Réalisateur (joueur) on pourra faire l’un de ses choix et cela n’engagera que ce dernier (soit il s’est planter ou soit il passera pour un génie si son choix est judicieux)
Donc on pourrait admettre de faire du sur mesure (si l’on aime l’élégance est donc construire un scenario de jeu axé sur tel cylindre (en omettant la théorie que nous défendons du changement de cylindre)
Ou bien avoir la vision d’Artémus24 qui veut partir d’un raisonnement d’étude sur des perms de GNA et donc trouver un système qui colle avec et partir du principe que c’est plus dur donc sur un jeu plus facile (perm normale avec un cylindre) cela sera encore plus facile (suis sceptique mais bon why not)
Et sinon Matt73 les méthodes pour les Chances Simples ça ne t’intéresse pas ?
Il est clair que le jeu sur les pleins et prestigieux de par le rapport de mises, mais déjà que c’est dur de se « battre » avec un jeu a EV-, pourquoi ne pas s’orienter vers un jeu avec un pourcentage de perte plus faible 1.35% VS 2.70 %
A y réfléchir quand même nous sommes de sacré fou de se casser le cerveau contre un jeu a value négative sur le long terme, mais bon on est des chercheurs de l’impossible ou pas …..
Cordialement
Varenne888
Pour reprendre un peu cette histoire de cette famille espagnole je me permets de citer une partie de l’article en question qui m’interpelle.
« J’avais raison. Assez rapidement, j’ai remarqué que chaque roulette avait des numéros qui sortaient plus souvent que d’autres. Mais la tendance observée n’avait pas valeur de démonstration. Pour que ce soit le cas, il fallait recenser au moins 5 000 lancers de boule par roulette. »
Sérieusement quel biais (éventuel) ou caractéristique tu peux remarquer avec un si faible spectre !!!!
Quand a ceci :
« Déploiement autour des tables de jeu. Chaque roulette est observée avec attention. La moindre rayure est une information capitale permettant d’identifier l’appareil. Los Pelayos sont présents de l’ouverture à la fermeture du casino. Douze heures par jour avec des relèves toutes les six heures. Les résultats sont consignés sous l’œil circonspect des chefs de salle. Les listes interminables de chiffres sont ensuite transmises à Gonzalo qui en tire des statistiques, recherche les probabilités de victoire. Son objectif : prendre l’avantage sur le casino »
Pareil quel stat il tire de 5k spins lol et quand a remarquer les moindres rayures ou identifier les machines je reste sceptique, quand tu es a une table essaye d’aller voir de près le cylindre et de le toucher ou de le bloquer de trop près, tu vas voir comme tu vas te faire recevoir
Cette histoire me fait penser à joseph Jagger qui avaient réussi à faire sauter la banque à Monte Carlo fin des années 1800, mais je pense que cette famille (si l’histoire est vraie) se servait soit de triche mais bon je n’en sais rien ou jouer avec une méthode bien spéciale
Car admettons la phase où ils se font interdire de tous les casinos et ils ont déjà pris 12 millions de Francs, et bien ils payent des types pour relever les numéros à leur place de façon plus subtile et font jouer d’autres personnes moyennant un partage
Bref cette histoire digne de Pierre Bellemare ne m’inspire pas grand-chose
Il est intéressant et la peut-être vous ne serez pas d’accord que les roulettes à air comprimé sont intéressantes a étudier et que bizarrement il est interdit de miser des que la boule soit partis
Par contre pour ceux qui taquinent un peu l’informatique il serait bon de voir les perm de Wiesbaden de leur roulette automatique ( air comprimé ) et éventuellement constater si il y a des récurrences de phénomènes
Ayant passé pas mal de temps à Monte Carlo pendant mes coupures de travail a observer la roulette à air comprimé et arrêter rapidement quand même pour la simple et bonne raison que le paiement des gains et une escroquerie et pas de partage avec le zéro donc j’ai arrêter
Mais par contre sur celle de Smart live je vais voir un peu tout ca
Cordialement
Varenne888
Bonjour Varenne888,
Pareil quel stat il tire de 5k spins lol et quand a remarquer les moindres rayures ou identifier les machines je reste sceptique, quand tu es a une table essaye d’aller voir de près le cylindre et de le toucher ou de le bloquer de trop près, tu vas voir comme tu vas te faire recevoir
Varenne888
Je suis assez d'accord avec toi, me rendant régulièrement dans un casino terrestre avec roulette normal et roulette électronique, c'est très compliqué de s'approcher et de mettre le nez sur un cylindre, avec le Chef de table qui observe tout comportements, ou alors il faut avoir des yeux d'Aigles, ou une loupe.
Une fois, j'ai bien cru voir un défaut sur une roulette, mais ça devait être un vulgaire petit morceau de poussière ou de laine, le lendemain elle n'y étais plus.
Les seuls tables ou tu peu observer en détail la roulette, c'est sur la roulette électronique, la caméra étant placé au dessus du cylindre et la retransmettant sur un écran, tu peu prendre tout ton temps pour l'observer derrière ton pupitre.
Mais là, un autre problème se pose, la caméra n'a pas une assez bonne résolution, quand la boule tombe sur le rouge, tu a même du mal à distinguer le numéro sortie, la qualité étant trop faible, alors pour distinguer un défaut...
Reste le défaut du bois, ou plutôt le travail du bois, qui lui est invisible.
Apperement tu a fréquenté le casino de Monte-Carlo, avec une roulette à air comprimé, comment ça se passe ???
Es tu derrière un pupitre avec la vision du cylindre, comme la roulette electronique ( dans le casino que je fréquente, c'est un croupier qui lance la boule).
La caméra sur le cylindre, est-elle aussi pourrite ou de meilleur qualité ?
Pour reprendre un peu cette histoire de cette famille espagnole je me permets de citer une partie de l’article en question qui m’interpelle.
« J’avais raison. Assez rapidement, j’ai remarqué que chaque roulette avait des numéros qui sortaient plus souvent que d’autres. Mais la tendance observée n’avait pas valeur de démonstration. Pour que ce soit le cas, il fallait recenser au moins 5 000 lancers de boule par roulette. »
Sérieusement quel biais (éventuel) ou caractéristique tu peux remarquer avec un si faible spectre !!!!
Peut-être que 5000 spins suffisent effectivement à observer une tendance.
L'observation au-delà, ne faisant que conforter cette tendance.
Cette histoire me fait penser à joseph Jagger qui avaient réussi à faire sauter la banque à Monte Carlo fin des années 1800, mais je pense que cette famille (si l’histoire est vraie) se servait soit de triche mais bon je n’en sais rien ou jouer avec une méthode bien spéciale
Varenne888
Pour la triche, je n'y crois pas, il faut savoir que derrière il y a 10 ans de procés, et l'aspect de la triche a dû largement être exploité par les Casinotiers.
Hors, cette famille Espagnole a comme même remporté le procés.
Les listes interminables de chiffres sont ensuite transmises à Gonzalo qui en tire des statistiques, recherche les probabilités de victoire. Son objectif : prendre l’avantage sur le casino »
Si ça se trouve c'est Gonzalo, le vraie génie de cette histoire, apperement même avec l'observation des défauts des cylindres, il n'y avais rien à en tirer si il n'avais pas déduit des statistiques pour appliquer une méthode.
Maintenant partir du principe que la perfection dans ce monde n'existe pas, pourquoi un cylindre de casino le serait-il, pourquoi-pas, ça vaut bien d'autres théories.
Bonjour,
Merci à Matt73 et à Varenne888 pour leurs interventions qui remontent énormément le niveau du topic.
C'est un régal de vous lire messieurs.
Il est clair que le jeu sur les pleins et prestigieux de par le rapport de mises, mais déjà que c’est dur de se « battre » avec un jeu a EV-, pourquoi ne pas s’orienter vers un jeu avec un pourcentage de perte plus faible 1.35% VS 2.70 %
Je suis tout à fait d'accord avec cette observation et j'aimerais bien savoir ce qu'en pense Matt ?
bonsoir à toutes et à tous,
@ Varenne888 : j'essaye d'expliquer une idée fort compliquée afin d'être compris par tout le monde. Et ce n'est pas facile car je ne maitrise pas bien le sujet.
Cette idée repose sur la distinction d'une part entre les GNA et les permanences et d'autre part sur la classification de ces suite de nombres pseudo-aléatoires.
Un GNA est un processus informatique qui donne selon des critères une suite de nombres dont, en toute logique, non aucune relation entre eux.
Je considère que cette suite de pseudo-nombres respecte une dispersion pouvant être qualifié de totalement aléatoire.
Il existe des tests et des critères démontrant cela en mathématique et ce n'est pas le propos du sujet en question.
Mais il faut s'avoir que l'on peut classer ces suites de nombres pseudo-aléatoire !
Sans rentrer dans des considérations compliquées, je dirais que ces suites sont très équilibrés.
Ce qui signifie qu'en recherchant un déséquilibre apparent entre un découpage comme les pairs et les impairs ou tout autre forme de découpage, on ne peut trouver un quelconque déséquilibre.
A l'inverse, les permanences sont faites par des humains et ne peuvent offrir toutes les qualités correspondantes à la recherche d'un hasard parfait.
En théorie, les GNA offrent ce critères, mais pas les permanences !
De ce fait, plusieurs personnes sur ce forum ont décrété qu'il est plus facile de gagner au jeu de la roulette si nous avons à faire à des permanences.
Tandis qu'il est pratiquement impossible de gagner avec un GNA.
Je ne parle pas ici d'une quelconque triche mais bien de la difficulté à exploiter les imperfections d'une suite de nombres pseudo-aléatoire produit par un GNA.
Je ne dis rien d'autre sur la différence existante entre une suite de nombre produit par un GNA ou produit par une permanence.
Et de ce fait, je conclue que si un système est gagnant sur un GNA (à cause de l'équilibre) il le sera d'autant mieux sur une permanence (qui ne respecte pas l'équilibre).
Maintenant, la signature du croupier peut être considéré comme l'arlésienne.
Je veux bien reconnaitre que le choix de ce qualificatif est impropre à une permanence.
Mais tu reconnaitras qu'une permanence faite par un croupier ne ressemble en aucune façon à celle d'un autre croupier.
De même, je suis dans l'incapacité de distinguer laquelle appartient à tel ou tel croupier. Nous en sommes totalement incapable.
Par signature, je voulais simplement signifier l'appartenance d'une permanence à un croupier et rien d'autre.
Donc pour me paraphraser sur ce que je viens de dire afin de mieux me faire comprendre, voici une autre explication :
--> un GNA est faite par une machine.
--> une permanence est faite par un humain.
Je considère qu'ici, la machine est supérieure à l'humain.
Et de cela, si un système peut vaincre la machine, il le ferra d'autant mieux sur l'humain.
(tu vas encore me dire que c'est un syllogisme mais à vrai dire ce n'est qu'un simple raisonnement par déduction et rien d'autre).
Maintenant, je n'ai pas la preuve de ce que j'avance mais après avoir fait beaucoup de test j'arrive à cette conclusion.
Sauf qu'aujourd'hui, je n'ai pas le système gagnant qui puisse vaincre un GNA.
Mais ce raisonnement me semble tellement logique, que je ne comprends pas pourquoi elle serait fausse !
@+
bonsoir à toutes et à tous,
@ Matt73 : que chaque cylindre possède ses propres caractéristiques, je le reconnais ouvertement. Mais je pense que le problème ne se trouve pas là.
Le cylindre est passif dans le jeu de la roulette tandis que le croupier est actif.
La bille possède une vitesse de lancer qui n'est jamais la même, un sens de rotation, et une position de départ sur le cylindre.
Elle fait plusieurs tours, rebondie sur les chicanes, rebondie sur les rebords des cases avant de s'immobiliser sur un numéro.
Cette bile semble avoir un comportement erratique et donc imprévisible.
Le cylindre est parfaitement usiné pour ne pas montrer un quelconque déséquilibre dans la sortie des numéros.
Maintenant j'ignore comment son testé ces cylindres et s'il y a un suivi informatique sur la répartition équiprobable des numéros.
De plus j'ignore son influence sur la probabilité de sortie d'un numéro.
Tout ce que je sais, c'est qu'il existe des numéros favorables et d'autres retardataires.
Que le retour à l'équilibre peut se produire mais plus il y a de lancers et moins celui-ci se produira !
Maintenant croire dans la récurrence d'un ensemble de numéros constituant un secteur du cylindre et que ceux-ci sortent plus fréquemment que les autres numéros du cylindre sans que celui-ci possède un défaut de fabrication est selon moi une pure hérésie ! Pourquoi ?
Car si c'était le cas, les responsables du matériel dans les casinos l'auraient détecté depuis fort longtemps !
Donc je rejoins totalement Varenne888 sur cette histoire. Elle me parait trop vrai pour être crédible.
Aux mathématiques, Gonzalo ne connaissait pas grand-chose. Pour mener à bien son projet, il demande l’aide d’un ami, professeur de statistiques. Il lui en apprend les lois en cours intensifs. Petit à petit, les résultats tombent, positifs : chaque roulette dégage bien des tendances significatives. Il est à présent temps de miser. C’est l’été 1992 et les Jeux olympiques de Barcelone se profilent. « La journée, nous allions suivre les JO, le soir au casino. Et on gagnait ! », raconte Gonzalo.
Dans l'article il est bien spécifié que le patriarche Gonzalo ne connait strictement rien aux mathématiques !
Donc comment sur environ 5000 spins, le statisticien a-t-il pu déterminer une tendance significative ?
C'est un conte pour enfant, cette histoire ! Je suis comme tout le monde, j'ignore de quoi il en retourne.
Maintenant, je suis prêt a faire l'effort de m'investir dans la recherche d'une tendance significative mais il faudrait encore savoir de quoi il retourne.
Car s'il existe un défaut de fabrication de ces cylindres, je pense que son influence est minime et non détectable !
@+
Bonjour Chatnoir,
Merci pour ton message, je vais répondre à ta question, ce qui me permettra de répondre également à Varenne888.
Et sinon Matt73 les méthodes pour les Chances Simples ça ne t’intéresse pas ?
Il est clair que le jeu sur les pleins et prestigieux de par le rapport de mises, mais déjà que c’est dur de se « battre » avec un jeu a EV-, pourquoi ne pas s’orienter vers un jeu avec un pourcentage de perte plus faible 1.35% VS 2.70 %
Varenne888
Je suis d'accord dans cette citation, et le ratio "pourcentage de pertes", mais pourtant je ne joue que sur les pleins et pas seulement pour le "rapport des gains".
En revanche je ne joue jamais sur les CS, et même Douzaines, Colonnes.
ça ne m'intéresse pas.
Pourquoi ?
Non pas que je penses que toutes les méthodes sur les CS ou Douzaines, Colonnes, sont bonnes pour la poubelle.
Mais tout simplement pour rester dans mon raisonement, qui dit :
Avant de pratiquer une méthode ( n'importe laquelle), il faut savoir quels sont les numéros à selectionnés pour établir sa base de jeu.
(ça peut être l'observation du cylindre, des statistiques, des écarts etc...)
Peu importe en fait comment determiner cette selection, mais c'est important d'avoir ce premier paramêtre.
Hors, quand tu joue en CS, que se passe t-il ?
Si je joue sur Rouge, celà reviens à jouer ces numéros :
1, 3, 5, 7, 9, 12, 14, 16, 18, 19, 21, 23, 25, 27, 30, 32, 34, 36
Sur la 3éme douzaine, cela se traduit à jouer les numéros :
25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
Dans tous ces jeux, on peu se rendre compte que les numéros sont imposés aléatoirement.
En quoi je maîtrise le jeu, si on m'impose des numéros, qui ne rentre pas dans ma selection ?
Ma méthode personelle, consiste à jouer de 1 à 7 numéros à chaque spins. (en gardant toujours les mêmes numéros).
Et je veux faire ma sélection moi-même des numéros, il n'y a que les pleins, voir cheval, qui peu me permette ce type de jeu.
Voilà c'est juste par une logique et de bon sens par rapport à ma méthode, que je joue uniquement les pleins.
@Matt :
Je comprends ta logique et pourquoi tu es d'accord de sacrifier 1.35%
Car dans ton cas tu exploites une " anomalie " au niveau de la distribution des pleins, tu as donc la liberté de choisir les propres numéros qui t'intéresse, ce qui n'est pas le cas avec les CS (ensemble statique)
Après, encore faut-il être capable de faire ce que tu fais , ce qui bien entendu n'est pas à la portée du premier venu.
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