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Quel critère pour d...
 
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Quel critère pour déterminer une tendance ?

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(@funkybabtou)
Active Member
Inscription: Il y a 14 ans
Publications: 11
Début du sujet  

La question est dans le titre !
Sur quel critère vous basez vous pour reconnaitre les tendances (chances simples ou extérieur) ?



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

La question est dans le titre !
Sur quel critère vous basez vous pour reconnaitre les tendances (chances simples ou extérieur) ?

La tendance n'existe pas, c'est une illusion psychologique.

Si par exemple le 17 sort 2 fois en 5 coups, alors sa probabilité de ressortir lors des prochains coups reste toujours egale a 1 chance sur 37 a chaque spin, ni plus ni moins.

Dans le meme ordre idée, si le 17 est absent en 37 coups, sa probabilité de sortir au moins une fois au cours des 37 prochains coups n'augmente pas.



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

La question est dans le titre !
Sur quel critère vous basez vous pour reconnaitre les tendances (chances simples ou extérieur) ?

La tendance n'existe pas, c'est une illusion psychologique.

Si par exemple le 17 sort 2 fois en 5 coups, alors sa probabilité de ressortir lors des prochains coups reste toujours egale a 1 chance sur 37 a chaque spin, ni plus ni moins.

Dans le meme ordre idée, si le 17 est absent en 37 coups, sa probabilité de sortir au moins une fois au cours des 37 prochains coups n'augmente pas.

Les tendances existent, c'est un fait. Mais un fait que les probabilités ne permettent pas de prendre en compte. Elles sont d'ailleurs la manifestation même du hasard. Cependant comme elles sont la manifestation du hasard tu ne peux prévoir ni ce qu'elle sera, ni quand elle commencera, ni quand elle s'arrêtera.



   
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(@ludovic)
Reputable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 461
 

Si la 1ere douzaine sort 5 fois de suite on peut dire que la tendance est sur la 1ere douzaine
ce n'est pas une illusion psychologique .
Mais elle n'a pas moins de chances ou plus de sortir au coup suivant .



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonjour à toutes et à tous,

il existe plusieurs façon de déterminer une tendance.
Le plus simple est de considérer N coups glissants, par exemple sur les couleurs (Rouge et Noir).
Et la tendance sera la couleur dominante sur ces N coups.

Exemple : R N N R R R N N R.
Il y a 9 coups et la dominante est Rouge sur 5 coups.

Mais comme dit Roulex, cela ne change rien au fait que la probabilité de sortie d'un numéro reste bien 1/37.

@+



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

Tout le monde est d'accord pour une fois



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

Les tendances existent, c'est un fait.

Alors prouve le noir sur blanc Abysse.

Mais un fait que les probabilités ne permettent pas de prendre en compte

C'est bien ce que je dis, elles demeurent une enorme illusion pyschologique et ne reposent donc sur aucun fait scientifique solide mais seulement sur des perceptions totalement subjectives et sans fondement.



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Le mot tendance est un mot fourre-tout ! On peut y mettre ce que l'on veut.
Je considère que l'idée la plus proche de la définition de ce mot est, en bourse, ce que l'on appelle les moyennes mobiles.
En fait, la tendance est un lissage de plusieurs résultats afin de supprimer les petites variations dues au hasard.
Cette simplification ne permet pas d'avoir un avantage car le hasard est imprédictible par définition.
Mais qui sait ?

@+



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

Si la 1ere douzaine sort 5 fois de suite on peut dire que la tendance est sur la 1ere douzaine
ce n'est pas une illusion psychologique .

La douzaine 1 a 12 sort 5 fois de suite environ 1 fois tous les 243 coups. Quand elle sort ainsi le joueur dit que c'est une "tendance", ce qui n'est qu'une facon de parler, rien de plus, il n'y a ici aucune "tendance" de quoi que ce soit.



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

Je considère que l'idée la plus proche de la définition de ce mot est, en bourse, ce que l'on appelle les moyennes mobiles.

La oui, les variations des cours de la Bourse (et du Forex) suivent bien une tendance, autrement dit si par exemple le cours chute deux jours de suite, sa probabilité de chuter un troisieme jour est superieur a 50%.

La la tendance est bel et bien tangible et mesurable mathematiquement, contrairement aux "tendances" imaginaires de la roulette.



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

Cette simplification ne permet pas d'avoir un avantage car le hasard est imprédictible par définition.

Excuse moi Artemus mais la tu parles de choses (la tendance en Bourse) que tu ne connais pas.



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Roulex, dans ton dernier message, je ne parle pas de la bourse mais bien du jeu de la roulette.

Je voulais dire que transposer les moyennes mobiles qui fonctionnent bien à la bourse, sur le jeu de la roulette est une illusion !

@+



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

Je voulais dire que transposer les moyennes mobiles qui fonctionnent bien à la bourse, sur le jeu de la roulette est une illusion !

La nous sommes 100% d'accord, bien qu'en theorie il serait possible d'utiliser les regles d'un systeme performant a la roulette pour gagner en Bourse, l'un n'empechant pas l'autre bien entendu.



   
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(@ludovic)
Reputable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 461
 

Si la 1ere douzaine sort 5 fois de suite on peut dire que la tendance est sur la 1ere douzaine
ce n'est pas une illusion psychologique .

La douzaine 1 a 12 sort 5 fois de suite environ 1 fois tous les 243 coups. Quand elle sort ainsi le joueur dit que c'est une "tendance", ce qui n'est qu'une facon de parler, rien de plus, il n'y a ici aucune "tendance" de quoi que ce soit.

Bien sur que si et c'est un fait , le fait de pouvoir en profiter est une autre question .



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Pourquoi les moyennes mobiles fonctionnent à la bourse et pas à la roulette ?

Pour la simple raison que les cours de la bourse, à court terme, sont dépendants.
Or ce n'est pas le cas, au jeu de la roulette, puisque tous les numéros sont nouveaux.
Donc ce n'est pas transposable !

@+



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

@Ludovic : non, ce n'est pas un fait. Cela est due uniquement au hasard. Tu ne peux rien prédire par l'approche de la tendance.
C'est exactement le même raisonnement que si dix coups consécutifs sont rouge alors au onzième coup tu auras un noir.

Non et non !

Il y a toujours autant de chance, à n'importe quel coup, d'avoir un rouge ou un noir. Ça, c'est un fait !

@+



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

Bien sur que si et c'est un fait , le fait de pouvoir en profiter est une autre question .

Le mot tendance implique que les choses vont continuer a faire ce qu'elles faisaient avant.

Or a la roulette cette tendance n'est qu'illusoire, si le 15 sort 5 fois de suite alors il n'aura aucune "tendance" spéciale a ressortir plus souvent (ou moins souvent d'ailleurs) que la normale aux prochains coups.

C'est dans ce sens la que je dis que la tendance est une simple illusion.

Voila pourquoi jouer les numeros "chauds" ou "froids", sans discernement, n'apporte strictement aucun avantage special au joueur, sauf si bien sur il a reussi a exploiter la Loi du Tiers.



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

Pourquoi les moyennes mobiles fonctionnent à la bourse et pas à la roulette ?

Pour la simple raison que les cours de la bourse, à court terme, sont dépendants.
Or ce n'est pas le cas, au jeu de la roulette, puisque tous les numéros sont nouveaux.
Donc ce n'est pas transposable !

@+

Chaque coup est nouveau certes mais est-il VRAIMENT indépendant des coups précédents, puisque dans l'ensemble les sorties de numeros vont repondre a des lois mathematiques bien precises ?

Car si chaque coup est vraiment indépendant, alors noter des permanences et echafauder des systemes est une incroyable perte de temps et d'energie, nous sommes bien d'accord ?



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

Les tendances existent, c'est un fait.

Alors prouve le noir sur blanc Abysse.

Les probabilités existent et régissent les statistiques, ces statistiques sont une suite d'évènement concrets produisant une permanence, chaque permanence montre l'avance/retard d'un numéro/cs. Ce retard ou cette avance factuelle constitue une tendance étant l'expression/la conséquence des lois de probabilités.
=> Une tendance est une expression possible et factuelle des lois de probabilités.

Les tendances existent, CQFD



   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 1411
 

Les tendances existent, c'est un fait.

Alors prouve le noir sur blanc Abysse.

Les probabilités existent et régissent les statistiques, ces statistiques sont une suite d'évènement concrets produisant une permanence, chaque permanence montre l'avance/retard d'un numéro/cs. Ce retard ou cette avance factuelle constitue une tendance étant l'expression/la conséquence des lois de probabilités.
=> Une tendance est une expression possible et factuelle des lois de probabilités.

Les tendances existent, CQFD

Bref, tu ne fais que jouer avec les mots Abysse, sacré farceur va



   
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