Bon quand on aura trouvé la méthode qui nous permettra de gagner de l’argent vous viendrez chez moi je vous fais un bon repas et on se niquera la tête a l’absinthe
Pour atteindre l’absolu
Cordialement
Ps : pas la peine d’attendre de trouver la méthode vous pouvez venir pour l’apéro
Hum, à force d'en boire, j'ai eu quelques déboires. Une bonne vodka m'ira très bien
Pour atteindre l’absolu
Seule la vodka est absolut
Vodka Red Bull alors ?
On commence au pastis, puis gin tonic, puis du bon vin rouge (calon Ségur, pomerol, lynch bages …)
Un bon whisky quand même, et puis vodka red bull et on part à bloc au casino, l’esprit vif …….
Au moins si tu perds tu auras une excuse
Je sais bien que Géo est sceptique. Je tenais juste à vous faire part d'une information intéressante : certains croupiers maîtrisent mieux leur lancer que d'autres ...
Est-ce que mon ami est super-fort ? non, mais il s'entraine.
Personnellement, ça m'a surpris, mais après tout, ce n'est QUE de la physique.
- Pourquoi concevoir qu'un basketteur de bon niveau (je ne parle pas d'un pro, mais même un niveau régional) ait 100% de réussite au lancer-franc
- Ou regardez la précision d'un joueur de snooker où cette fois chaque jet est complétement différent, et pour autant, il tape sur une bille avec une queue, cette bille tape une autre bille qui rentre dans un trou ; et surtout, après ce second choc, la bille blanche vient se replacer dans un secteur favorable. Ce geste me parait bien plus compliqué à maîtriser, tant il engage bien plus de paramètres que la roulette.
- Ou plus proche du geste d'un croupier, prenez un joueur de fléchettes dans un pub ... même après quelques pintes, il continue à viser le petit carré 3x20, plutôt que le gros rond central à 50.
Est-il stupide ? non, il sait très bien que sur le long terme, il marquera beaucoup plus de points en visant le petit carré que le gros rond !!! Tout simplement parce qu'il croit en son agilité !!!
Pour ceux qui ne connaissent pas les fléchettes, hormis le rond central qui vaut 50 points (anciennement il y avait 2 ronds : le 25 et le 50, mais il n'y en a plus qu'un seul maintenant, ou alors, c'est différent en fonction des pays, je ne suis pas un pro, mais les grandes compétitions que l'on peut voir sur Eurosport sont sur des cibles avec un seul BULL qui vaut 50), le cercle est divisé en 20 secteurs égaux et sur chaque secteur, le dernier dixième compte double et le dixième du milieu compte triple. Donc ce secteur à 60 correspond à 1/200ème de la cible (pour les puristes, c'est même plus petit, mais c'est l'ordre de grandeur). Et pour comparer, le rond central est beaucoup plus gros (c'est exactement 1/121ème de la cible)
- alors pourquoi réfuter qu'un croupier puisse viser un tiers de cylindre ?
Qu'il y ait des losanges ou pas, on s'en fout !! Le problème est très simple : si la bille est animée avec la même vitesse initiale partant du même point de départ, alors elle s'arrêtera au même endroit.
A lire tous les messages de ce forum, je comprends que certains aient du mal avec certains ordres de grandeur, comme ne pas croire qu'une méthode minable annonçant 80% de réussite ne soit pas du tout une arnaque, mais une pure vérité ; mais je pensais que Géo verrait que ce que certains peuvent appeler "exploit", n'est autre qu'un entrainement comme tout bon sportif. Évidement, si Géo n'a jamais fait de sport de sa vie, ni même regardé un match de basket ou snooker ou Darts ou autre sport d'adresse (n'incluant évidement pas le foot de blaireaux !!! ), alors je n'ai plus d'argument.
Bonsoir à toutes et à tous,
bien sûr que tes arguments tiennent la route Ainelle, mais le problème n'est pas que le croupier soit capable ou pas de mettre la bille dans un secteur en particulier.
Je dis simplement que si un croupier faisait cela continuellement et que tout joueur jouant à cette table s’apercevrait du fait que l'on ne peut jamais gagner alors la table serait automatiquement désertée.
Donc je n'ai jamais observé ce genre de comportement qui justement produit l'inverse de ce que le casino recherche. Le casino veut des joueurs qui perdent par eux-même et non des croupiers qui provoquent la perte des joueurs. Justement c'est contre productif, surtout pour la réputation de tricherie qui pourrait s'en dégagé pour le casino si ce genre de comportement venait à se faire savoir !
Et aussi un croupier pourrait, grâce à sa dextérité, produite un net avantage pour un joueur de sa connaissance. Mais dans ce cas là, je ne donne pas cher de sa pérennité dans le casino en tant que croupier.
Je comprends très bien tes arguments mais je ne peux les cautionner car ils sont contraires à la réalité des casinos.
@+
Évidement, si Géo n'a jamais fait de sport de sa vie, ni même regardé un match de basket ou snooker ou Darts ou autre sport d'adresse (n'incluant évidement pas le foot de blaireaux !!! ), alors je n'ai plus d'argument.
http://www.youtube.com/watch?v=zR3Z2P4l0H0
A une table, il y a 2 genres de joueurs.
Ceux qui gagnent, et ceux qui perdent. En fait, ce n'est pas difficile à constater, il y a juste à ce mettre à une table, et à observer !!!
En imaginant que le croupier sache mettre la bille à l'endroit où il veut, il fera en sorte de faire perdre le joueur qui mise le plus sur la table, et il fera gagner le "petit" joueur, la différence revenant au casino
Mais de temps en temps il fera gagner le gros joueur afin de le garder comme client.
Pour en revenir au sujet, on parle de dextérité du croupier, alors il est fort probable que la pratique journalière fait le reste.
Dans n'importe quel métier, le tour de main fait la différence !!
Mais c'est bien plus complexe que ça, il y a aussi le jeune croupier, tout frais sorti de son stage, et qui arrive à la table drivé par un croupier plus expérimenté, ou un chef de table.
Et bien si vous vous êtes retrouvé à une table avec un croupier novice, ce qui m'est arrivé, et bien ça peut rapporter gros, car le jeune croupier aura tendance à être régulier dans ces lancés.
Cette régularité "Involontaire" m'a fait gagner. Il a tapé dans la même zone et environ 10 fois de suite. j'en ai profité pour gagner un joli bonus, et son "Tips" fût à la hauteur de ce qu'il m'a fait gagné !!
Alors un jeune croupier, sans aucune expérience, qui a été régulier 10 fois de suite, on peut aussi imaginer qu'un pro aura vite fait de faire la même chose, mais volontairement
Un croupier qui veux garder sa place, aura une vite fais de contenter son patron tout en fidélisant la clientèle
Pour ma part j’ai travaillé dans un casino, mais comme Chef de Cuisine donc je voyais souvent les croupiers en salle de pause et je parlais avec eux
Je crois que nous sommes focalisés sur cette aptitude car nous nous plaçons du côté « joueur » avec notre argent en jeu sur le tapis et donc toute une réflexion autour de ceci
Je ne parle pas aux noms de tous les croupiers, mais la plus grande majorité à mon humble avis ne se pose pas de question lorsqu’il « boule »
Je me rappelle lorsque je leur parlai de ceci il y a déjà fort longtemps, plusieurs me faisais la réflexion qu’il leur arrivait comme à tous les croupiers de faire une répétition de numéro voir 3 fois ou 4 fois et à chaque fois ils se rappelaient que leur façon d’envoyer la boule et le cylindre était différente
Je pense et la vidéo d’Abysse en est le parfait exemple qu’il est possible de faire beaucoup de chose
Ce focaliser sur une zone du cylindre tel que : voisins du zéro et tiers du cylindre n’est pas mission impossible, le seul problème venant du fait à pouvoir exploiter tout ceci a l’aide non pas d’un complice, mais de plusieurs ….
Là nous entrons dans un autre débat et je ne m’aventurerai pas sur ce terrain la
Par contre Doggy je suis d’accord avec tout ce que tu as dit, mais je pense qu’il est possible pour un croupier « doué » d’atteindre son objectif sans forcément regarder la roue
Et pour les jeunes croupiers j’en ai déjà rencontré lors de mes sessions et j’ai plus souvent vu de l’irrégularité au niveau de leur lancer, mais bon je ne me focalise pas trop le dessus aussi
Cordialement
Varenne888
Bon anniversaire varenne
Je ne parle pas aux noms de tous les croupiers, mais la plus grande majorité à mon humble avis ne se pose pas de question lorsqu’il « boule »
Je suis d'accord avec toi mais inconsciemment à force de répéter 2 gestes, 1 par sens de rotation forcément les lancers deviennent réguliers.
Pour reprendre l'idée d'Ainelle, mais grâce à une autre illustration, avec mon équipe de foot, un des jeux clôturant l'entrainement était de toucher la transversale les yeux fermés aux 18 mètres, en fin de saison les résultats étaient largement meilleurs qu'au début. A force de répéter un seul et même geste le corps "l'enregistre", c'est une certitude.
Merci pour l’anniversaire je commence à la vodka, mais demain je bosse donc il ne faut pas que j’abuse
Pour toi quel est la part du réalisable en terme d’aptitude pour un croupier ?
Une zone de X numéros (groupe de 6 ?)
Seulement les zones connus style voisins du zéro et tiers du cylindre et orphelins ?
Influence pour toi des segments pour le cylindre ?
Je profite aussi pour savoir si tu penses qu’il est possible de créer un soft ou une feuille Excel qui calcule les écarts entre chaque lancer pour calculer à l’instar du gain magistral à la roulette une certaine régularité ?
Pour toi quel est la part du réalisable en terme d’aptitude pour un croupier ?
Une zone de X numéros (groupe de 6 ?)
Selon mes beaux dessins la "fourchette" optimale varie de 2 à 8.
Je ne joue jamais avec les secteurs tels que V0, O, ou T car ils ne comportent pas les même nombres de numéros, il est plus facile de se repérer avec un cylindre divisé en secteurs comportant le même nombre de numéro, question de lisibilité.
Influence pour toi des segments pour le cylindre ?
Tu entends quoi par segments ? ce qui sépare les cases sur le cylindre ?
Je profite aussi pour savoir si tu penses qu’il est possible de créer un soft ou une feuille Excel qui calcule les écarts entre chaque lancer pour calculer à l’instar du gain magistral à la roulette une certaine régularité ?
Non pour ça il faudrait que la boule effectue le même nombre de tour de cylindre et ce n'est pas le cas, si la bille fait un tour de plus, ou un tour de moins toutes les distances que tu vas mesurer sont faussées
Quand je parlais de segments en fait je parlais des losanges sur le cylindre qui fait faire des rebonds imprévisibles à la boule
Nous sommes d’accord que le partagea du cylindre en groupes de même numéros et plus intéressant, d’où mon intérêt et mes post sur la réduction théosophique (rien à voir) mais le partage en 9 groupe du cylindre
Je suis d’accord avec toi sur le fait que le nombre de tour de cylindre varie à chaque « lancé » mais je pensais plutôt à un système de calcul en 2 parties
Sens horaire H
Et sens contraire C
Et donc faire une annotation du style H26, C 15, H 12 …………… POUR essayer de voir la tendance ou une certaine régularité
Ou alors en plus simple on découpe en plusieurs zones de X numéros et on fait les calculs par groupe
Bref une petite usine à gaz
Quand je parlais de segments en fait je parlais des losanges sur le cylindre qui fait faire des rebonds imprévisibles à la boule
Mon but étant de constater s'il y avait ou non récurrence dans les lancers du croupier, je ne prenais jamais pour valeur de référence un spin où la boule touche un losange vertical, la trajectoire devenant trop aléatoire.
Je ne sais pas si l'on peut objectivement évaluer la porté qu'aurait un impact avec ces losanges verticaux, pour l'instant je considère le spin comme perdu, je n'en tiens pas compte pour la suite du test.
Sens horaire H
Et sens contraire CEt donc faire une annotation du style H26, C 15, H 12 …………… POUR essayer de voir la tendance ou une certaine régularité
Je l'ai déjà fait les conclusions que j'en ai tiré sont:
- le sens de rotation et donc la différence de geste du croupier ont un impact sur la zone de chute, en effet lorsque on analyse les zones de chutes par sens de rotation la zone touchée est beaucoup plus restreinte.
- Les zones de chutes des 2 différents sens de rotation se situe dans la moitié de cylindre opposé.
alors en plus simple on découpe en plusieurs zones de X numéros et on fait les calculs par groupe
Personnellement je joue avec des secteurs mouvants, comme je l'ai dit dans un post aujourd'hui je corrobore les répétitions de numéros avec les répétitions de zones sur le cylindre.
C'est d'ailleurs ce que je disais dans un précédent message, un croupier utilisera plutôt sa dextérité pour faire gagner le client "au bon moment", plutôt qu'à le ruiner, car pour faire perdre, le hasard suffit
Pour moi ce n'est pas forcément volontaire, le croupier peut répéter le même geste inconsciemment sans même s'en rendre compte.
Ceci dit, il c'est l'heure d'aller au dodo 
Bonjour à toutes et à tous,
je n'ai pas encore étudié les attaques sur les secteurs mais en vous lisant je comprends que tous vos raisonnements tendent vers cet objectif. Maintenant que faut-il comprendre par secteur ? La définition la plus basique consiste de nommer un secteur, un ensemble de cases contigües sur le cylindre.
Attention, j'ai bien dit un secteur et non des secteurs. Si nous étudions l'attaque, par exemple sur un secteur de X cases contigües, il faut comprendre que nous ne pouvons pas découper le cylindre en secteurs de X cases sans qu'il y ait de superposition. Cela vient du fait que 37 est un nombre premier et donc non divisible autrement que par 1 et lui-même.
La solution serait d'étudier pour chaque secteur du cylindre, la probabilité de rencontre de la bille avec comme une case centrale servant de pivot et ayant N voisins à gauche et N voisins à droite. De cela, le secteur couvrerait 2 * N + 1 = X cases et nous pourrions déterminer lequel serait le plus favorable pour la rencontre avec la bille.
Ces N cases seraient considérées comme l'erreur d'ajustement pour obtenir la probabilité la plus forte de rencontre de la bille dans ce secteur. A partir de là, nous pouvons imaginer toutes les approches possibles comme la balistique.
@+
La solution serait d'étudier pour chaque secteur du cylindre, la probabilité de rencontre de la bille avec comme une case centrale servant de pivot et ayant N voisins à gauche et N voisins à droite. De cela, le secteur couvrerait 2 * N + 1 = X cases et nous pourrions déterminer lequel serait le plus favorable pour la rencontre avec la bille.
Il est préférable de ne pas établir les secteur auparavant, mais de les créer (position sur le cylindre, taille) en fonction de la zone de chute de la boule. Si sur 4-5 spins la boule tombe 3 fois dans un secteur de 8 cases alors jouer ces 8 cases là peut s'avérer être une bonne option.
Bonjour Abysse,
je ne voulais pas dire que l'on devait fixer une fois pour toutes la largeur du secteur. Il suffit, grâce à l'informatique, de faire dans un tableau, et de faire une statistique avec des secteurs larges de 1, 3, 5, 7 ..., 37 cases. Bon, l'intérêt d'un secteur de 31, 33, 35 ou 37 cases reste anecdotique.
@+
mais je pensais que Géo verrait que ce que certains peuvent appeler "exploit", n'est autre qu'un entrainement comme tout bon sportif. Évidement, si Géo n'a jamais fait de sport de sa vie, ni même regardé un match de basket ou snooker ou Darts ou autre sport d'adresse , alors je n'ai plus d'argument.
tu m'aurais dit que tu acceptais avec ton ami le chalenge de 10 000€ offert par Chevalier c'eut été un argument bétonné, à défaut ce n'est que roman.
