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Petite question pour les turfistes

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(@glups)
Noble Member
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Bonjour Chevalier,

Toujours dans la condition sine qua non, d’avoir un prono qui à M.E donne au moins 110%

Je crois comprendre la notion de pronostic mais qu'est-ce-qui te fait savoir qu'il est à 110% ?
Cela ne doit pas être évident à quantifier!
Et arriver à 110% hors taxe, il doit falloir un sacré faisceau d'éléments positifs.
La roulette, c'est facile à quantifier mais les courses, cela me paraît hyper compliqué.


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

@ glups

Si dans ton système de jeu, en jouant de la même manière ,le même prono et avec une mise constante tu obtiens la valeur de ton pronostic .

Supposons que tu joues (en test ) 1€ placé , courses de plat, sur le 2ème favori donné par ton journal local pendant 1000 courses . Tu aura engagé 1000 x 1€ = 1000€

Si le total de tes gains se montent à 1100€ tu auras réalisé un benef de 100€.
Le rendement à M.E de ton prono est calculé de la façon suivante :gain total/(engagé / 100)
En chiffre cela donne dans ce cas 1100/(1000/100) = 110 %

Voila ce que te donne ton test . Il n'est pas certain qu'en renouvelant un 2ème test ou en jeu réel , sur 1000 courses tu obtiennes le même rdt . Il peut être meilleur ou moins bon, mais ne devrait pas s'écarter de beaucoup .

Le bondieu t'a répondu


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Voila ce que te donne ton test . Il n'est pas certain qu'en renouvelant un 2ème test ou en jeu réel , sur 1000 courses tu obtiennes le même rdt . Il peut être meilleur ou moins bon, mais ne devrait pas s'écarter de beaucoup .

Je comprends l'esprit.
Tu testes une méthode (par exemple, jouer le 2ème favori).
Et tu penses que les tests suivants ne devraient pas trop s'en écarter...
C'est là que j'ai des doutes surtout au niveau de 110%.
Je veux bien croire que les tests puissent finir par se ressembler mais à cause du prélévement, je penserais à un niveau plus bas.

Le bondieu t'a répondu

Merci Mon Dieu !


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

@ dokken

Bonjour.

Je t'ai demandé , si tu le pouvais et le voulais d'expérimenter tes résultats passés avec une clé de 20 %.

Tu seras obligé à certains moments de mettre de coté une partie de ton capital. Baser la mise sur le capital restant, nous amène à des mises pharaoniques.... et impossibles à jouer pour la bonne raison que dans ton cas précis , le cheval que tu auras misé et qui te fera une victoire, n'aura pas de rapport !!! Il sera tout simplement remboursé .

Si tu le veux , je peux te donner trés précisement quel aurait été ton bénéfice avec ma formule partant d'un capital de 1000 €. J'ai seulement besoin de 3 éléments précis .
1 - le rpt moyen que tu as obtenu à 3 chiffres après la virgule
2 - le nombre de coups joués
3 - le nombre de gagnes

le maximum joué par mise sera de 500 €.

De telles informations ne révèleront pas ta sélection

Les informations que tu as donné sur ton dernier post ; à savoir rdt 1,8 et 65 % de réussite, m'ont permis avec ma clé d'obtenir après 400 courses jouées, un bénéfice théorique (mais faux)de 1.553.000 € ......à condition de ne jamais retirer d'argent de la cagnotte . Comme je te l'ai dit plus haut ce jeu est impossible dans la réalité. Il est obligatoire de retirer de l'argent de la cagnotte pour que la mise ne dépasse pas les 500 € que j'ai fixé ....Chaque fois que le capital restant en cagnotte sera supérieur à 500/0,20 = 2500 €, il faudra retirer 500 ou 1000€.

Il faut signaler qu'avec ma gestion et un rdt de 117 % comme tu obtiens , un joueur qui n'aurai qu'un modeste capital de départ de 50 €, arriverait au même bénéfice en une centaine de courses supplémentaires .

à +


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

Glups dans le doute

@ glups bonsoir

Le doute est toujours permis, en effet. C’est pour cela que j’écris depuis belle lurette, ici sur ce forum et dans mes MP, qu’il ne faut croire que ce que l’on a expérimenté soi-même.

Pour lever le doute sur ce que j’avance, il y a un moyen très simple ; c’est de pratiquer ta méthode course par course sur 1000 puis tu recommences une 2ème fois avec toujours 1000 courses. Comme il te faudra une confirmation, tu recommenceras une autre fois ….et comme tu douteras encore, tu poursuivras plusieurs exercices et tu pourras enfin avoir une opinion circonstanciée qui lèvera certainement ton doute.

Tu verras, c’est passionnant et tu apprendras beaucoup.
Ah mais c’est long tout de même, me diras-tu ? Bin oui !!!... de 18 à 50 mois. Bon courage .
Le vieux Chevalier l’a fait sur 8.000 courses ….Alors pourquoi pas toi ?

Dans les résultats, le prélèvement des opérateurs n’a rien à voir. Les rapports octroyés aux gagnants sont nets.

Je signe encore pour toi du qualificatif que tu m’as donné lors de ton avant dernier post.

Le bon dieu


   
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(@mezig)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 564
 

(((rpt moyen constaté x tx de réussite)-1)/(rpt moy constaté -1))x 0,95 = clé

Ainsi a parlé le "bondieu"
aurais je l'audace et l'outrecuidance de lui demander la raison de ce diabolique 0,95 ?


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

Bonsoir mezig

Te voila revenu, toi aussi , j'espère que tu es près du Graal .

Ta question est pertinante . Par facilité mais surtout pour ne pas trop donner de précisions qui n'intéressent que peu de lecteurs, je fais des ''sauts'' qui parfois interrogent les plus initiés . Et c'est vrai que ces absences laissent penser qu'il faille croire en ma parole ''divine''. Oui , je demande souvent d'admettre . Bon là j'arrête. La réponse se trouve dans la nouvelle mouture du livret sur les gestions et plus précisement aux remarques (7) consernant cette gestion si particulière .

REMARQUES :

1 – il faudrait un écart de plus de 40 pour perdre notre toute petite cagnotte.
2 – à un moment du jeu la cagnotte va tellement augmenter qu’il faudra retirer de l’argent de celle-ci pour que les 4 % ne fassent pas plus de 500 €, si l’on joue au PMU et moins chez les autres opérateurs. En fait dans l’exemple testé, 8 billets de mille ont été progressivement retirés de la cagnotte. Le bénéfice total a été de 10.161€.
3 – cette gestion intégrant un mini stop loss à chaque course perdue, fait perdre un peu de rdt mais augmente le bénéfice …et sans risque !
4 – les mises sont très importantes à certains moments … pas de panique, on joue sur le velours, l’argent des heureux parieurs perdants … vous vous souvenez ?
5 – c’est avec une cagnotte de 100 € qu’il a été fait les calculs. Ceci fait que les mises ne bougent pas beaucoup au départ en raison des arrondis. Avec une cagnotte de 500 €, c’est plus nette.
6 – notez bien que j’ai fait gagner Tiwy didef avec superbe, sur le papier, parce que nous n’arrivons pas à le faire gagner sur l’herbe ….même en le faisant courir contre les moutons du Larzac.
Je rigooooole, il a gagné à Enghien ! Il a fait la couverture de mon livre sur les Véronèses.
7 – la clé déterminée par la formule peut être utilisée telle qu’elle, mais par prudence, il est possible de lui appliquer un coefficient la minorant. Par exemple si la formule donne une clé de 10 % on peut lui appliquer un coefficient de 0,90 – 0,95 –ou autre. Si on utilise 0,95 comme je le fais habituellement la clé devient 10 % x 0,95 = 9,5 .

Je rappelle ici pour les matheux à fin de comparaison et pour défendre mon choix, les formules utilisées par d’autres pour leur montantes en gain avec résultat de la clé appelée par ailleurs, fraction ou autre.

Bonsoir aussi à tous .


   
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(@dokken)
Eminent Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 37
 

Bonjour Chevalier,

J'étais un peu débordé ces derniers jours, je reviens ce soir te donner les résultats de la gestion,
j'ai effectivement l'intention de m'arrêter à 500€ la mise,
à plus tard !

dokken


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

@ dokken

Voila ce que dit ''bible"

REMARQUES :(extait)

2 – à un moment du jeu la cagnotte va tellement augmenter qu’il faudra retirer de l’argent de celle-ci pour que les 4 % ne fassent pas plus de 500 €, si l’on joue au PMU et moins chez les autres opérateurs. En fait dans l’exemple testé, 8 billets de mille ont été progressivement retirés de la cagnotte. Le bénéfice total a été de 10.161€.

Je pense aujourd'hui que pour les petits opérateurs , un max de 100€ est une limite à ne pas dépasser.

Une petite rectification : Qq'un qui démarrerait avec 50€ arriverait au même résultat qu'avec 1000€ après 120 à 130 courses jouées supplémentaires.

A+


   
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(@mezig)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 564
 

La réponse se trouve dans la nouvelle mouture du livret

Merci mon Père à cheval,
Bien qu'étant encore assez distant du Graal (1ères stats sur 800 courses bientôt collectées) je me permettrais de solliciter ce "Nouveau Testament" ,car en bon Gaga,travailleur de fond, je cherche toujours de nouvelles sources de lumière...
(miserere nobis)
viol;ù


   
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(@dokken)
Eminent Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 37
 

Bonsoir Chevalier,

je n'ai malheureusement pas encore eu le temps d'appliquer ton système (bcp de boulot en ce moment !)
voici ci-dessous mes résultats à masse égale (50% des courses jouées sont des quinté+, donc pas trop d'incidence avec de grosses mises jouées)

Mois Chevaux joués Gagnés Perdus Rapport moyen Réussite Profit

Janvier-10 33 20 13 2,11 61% +29%
Février-10 10 3 7 1,56 30% -53%
Mars-10 5 2 3 2,40 40% -4%
Avril-10 0 0 0 0 0 -
Mai-10 13 10 3 1,99 77% +53%
Juin-10 15 5 10 2,12 33% -29%
Juil.-10 16 9 7 1,91 56% +7%
Aout-10 14 9 5 2,09 64% +34%
Sept.-10 21 8 13 2,29 38% -13%
Oct.-10 6 3 3 2,60 50% +30%
Nov.-10 5 4 1 2,37 80% +90%
Déc.-10 29 19 10 1,77 66% +17%
Janvier-11 41 23 18 1,98 56% +11%
Février-11 44 25 19 2,18 57% +24%
Mars-11 7 2 5 2,00 29% -43%
Avril-11 8 3 5 4,18 38% +59%
Mai-11 25 17 8 2,10 68% +43%
Juin-11 20 13 7 2,06 65% +34%
Juillet-11 37 26 11 1,96 70% +37%
Aout-11 31 18 13 2,12 58% +23%
Sept.-11 42 23 19 2,20 55% +21%
Oct.-11 35 22 13 1,98 63% +25%
Nove.-11 35 20 15 2,16 57% +23%
Déc.-11 37 18 19 1,90 49% -7%
Janvier-12 62 39 23 1,88 63% +19%
Février-12 37 19 18 2,41 51% +24%
Mars-12 10 5 5 2,06 50% +3%
Avril-12 14 7 7 1,71 50% -14%
Mai-12 25 14 11 1,70 56% -4%
Juin-12 34 22 12 1,85 65% +20%
Juillet-12 38 27 11 1,77 71% +26%
Aout-12 34 18 16 1,79 53% -5%
Sept-12 30 17 13 2,28 57% +30%


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

@ mezig

Le ''nouveau testament'' est parti , tu l'as chez toi en mail .

Enfin tu vas pouvoir avoir une appréciation correcte de ton prono avec 800 courses .

Tiens-moi au courant .

:slt


   
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(@mezig)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 564
 

Hallélouia! Grand est le Chevalier Véronèse !
l'Opuscule béni vient d'atterrir tout chaud dans ma boîte mel...
Néanmoins le rendement minimum de 110 requis par cet ingénieux processus n'ayant pas encore été atteint je vais devoir encore besogner sang et eau quelque temps avant de pouvoir en tirer subsistance...
Soit remercié de ta diligence noble Chevalier !


   
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(@dokken)
Eminent Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 37
 

Bonsoir Chevalier,

J'ai enfin effectué le test (j'ai pris les 4 derniers mois) rapport moyen = 1,88 : réussite = 61%
du coup la formule donne un résultat de 14%
je suis parti avec un capital de 1000€
j'arrive en fin de période à un capital de 5467€
je trouve la formule interressante, mais trop agressive pour moi, je préfère y aller tranquillou !
(mes mises augmentent de 50% tous les 4 mois avec ma formule 2,5% du capital)
a+
dokken


   
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(@methodique)
Estimable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 227
 

Salut les gars, juste un petit coucou pour vous féliciter de la bonne ambiance de la rubrique turf.
Excellente la dernière tirade de Mezig.

Les canassons sont tellement plus fun que cette « espèce di connasse » de boule.

Dommage que je ne m'intéresse plus trop aux courses.
Mais c'est sympa de venir vous lire en touriste.

Bonne continuation.


   
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