Quels sont les crit...
 
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Quels sont les critères qui font gagner?

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(@melimelo)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 1573
Début du sujet  

Bonjour,

J'aimerais savoir si vous pouviez me donner une liste de critère qu'il serait possible de noter numériquement (%age) pour chaque cheval.

Genre quel sont les critères / caractéristiques qui influence la course (propre à chaque cheval)

Exemple :

- l'âge en le comparant à l'âge moyen des cheveaux de compétition
- La cote du cheval
- ses 10 dernières performance

(des choses chiffré qu'il serait possible de transformé en pourcentage )

Je ne connais rien en Turf d'ou ma question


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

Bonjour MELIMELO .

Je viens de voir la question que tu as posé il y a 7 mois et qui apparemment n'a pas reçu de réponse .

Si ta question est toujours d'actualité , je peux t'envoyer la page traîtant de cette question sur le livre que j'ai écrit : MES CHEVAUX et les GENESES de VERONESE .

Ce livre parle des chevaux que j'ai eu depuis mon enfance - j'ai même été COW-BOY en haute savoie !!! Maintenant je suis copropriétaire d'un haras . Ce livre n'est pas commercialisé et n'est pas à vendre .
Par contre , j'ai donné sur le sujet des méthodes et leurs raisons intellectuelles , 2 conférences gratos . La première en privé , dans un grand hôtel d'ARGENTAN , et la 2è , dans l'espace réservé des propriétaires de VINCENNES .

Comme 2 initiés sur ce forum , tu apprendras que je n'ai jamais acheté de méthodes pour la roulette et pas plus pour le turf . Pour ce qui nous interesse sur ce topic ; pas d'achat de pronos ou de méthodes de logiciel à produire ceux-ci , pas d'achat de gestions financières , pas d'achat des livres ou de quotidiens , pas d'achat de logiciel à produire des gestions , tout est fait maison .

Résultat :160 % de rendement en M.E

En y appliquant des montantes dynamiques ou statiques , j'arrive à plus de 200% . Pour ce qui est du risque de perdre de l'argent , je le considère comme nul . Bin oui avec un score référence de 16o% en m.e ,il faut faire exprès , pour perdre en montantes . :slt

Depuis 2 mois , j'ai reçu une dizaine de méthodes consernant le turf . Je les ai toutes analysées , voire expérimentées , non pas pour les pomper mais pour les comparer à la mienne . J'en ai fait un compte-rendu condensé à la personne qui a eu la gentillesse de me les expédier . Je ne la cite pas , mais si elle veut se révéler et confirmer , cela ne me dérangera pas , tout au contraire .

MELIMELO , avant de t'envoyer la page du livre répondant , je pense , à ta question, dis-moi si celle-ci est toujours d'actualité .


   
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(@kicest)
Trusted Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 57
 

SALUT

tu peut donner des conseils dans le turf ?

je suis tout ouiie lol


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

@ Kicest

Ton post ne précisant pas à qui il s'adresse , peux-tu nommer la personne , stp . S'il s'adresse à moi , je te répondrai . Je ne voudrai pas répondre à la place de quelqu'un d'autre . Une précision : je ne comprends pas le langage sms , d'ailleurs interdit sur ce forum .

Cordialement .


   
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(@kicest)
Trusted Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 57
 

oui je m'adressai a toi le language sms ne change pas grand chose c est un detail lol


   
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(@kastrosikia)
Eminent Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 46
 

Bonsoir chevalier,

Je n'ai jamais touché au turf mais si avez la gentillesse de m'orienter un peu je suis preneur.
Pas assez matheux pour le forex, pas vraiment confiance en la roulette, surtout depuis que Dublin est hors-jeu, pas suffisamment expert pour les paris sportifs devenus injouables grâce à l'arjel...
Je ne suis vraiment pas gâté ...
Reste le turf ... si toutefois quelqu'un de sérieux et de désintéressé peut me prouver que l'on peut en tirer quelques subsides réguliers.
Par avance merci.


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

Malade ... répondra la semaine prochaine .


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

Bonjour à toutes et à tous

Réponse à Kicest … et qui vaut également pour Kastrosikia et Gafet .

Je ne sais pas si c’est le bon endroit pour te communiquer ma réponse . Peut-être qu’en MP cela aurait été plus correct ? Peut-être qu’en MP cela aurait été plus correct ?

A vrai dire , quelques réflexions vont te surprendre . Lorsqu’un non initié me demande de jouer à des jeux d’argent , je réponds illico : surtout pas çà !!! Mais suis-je le mieux placé pour donner un tel avis , moi qui a trainé mes guettres dans moult casinos de France et de Navarre ?
Si mon interlocuteur insiste , alors je lui explique ma façon de voir la réalité des choses . Ceci ne manque pas de provoquer chez lui un mouvement de recul voir de mécontentement .
Tout d’abord vouloir gagner de l’argent aux courses dans ce jeu puissamment inégalitaire relève de l’exploit . Il n’y a guère que 3% des turfistes qui en gagnent , selon les écrits du site lechevalenor . Gagner aux courses demande bien du travail et l’on peut dire que cela ressemble à une occupation professionnelle avec études préalables et expérience .
Relever ce défi dans ces conditions demande la construction d’une méthode personnelle , sure , fiable et qui gagne de l’argent sur le long terme et en masse égale . Pour cela il faut avoir :
 Une méthode scientifique de sélection basée sur les résultats des courses récentes qui amènent un pronostic dont les ‘’scores ‘’ font gagner de l’argent sur le long terme ( 800 courses ) . Je l’ai fait pour 5.000 courses jouées .
 Parier sur le jeu le moins pillé par les opérateurs ( books ) .
 Pour un jeu avec montante , choisir le jeu dont on a la meilleure information de cotes avant le départ de la course . La montante en perte devra être sécurisée par un stop loss . De plus cette montante sera établie en prenant pour base de calcul les résultats obtenus par une méthode éprouvée , identique à celle que l’on va jouer .
 Jouer chez l’opérateur le plus généreux pour le jeu que tu auras choisi de pratiquer .

Etudier ces paramètres est indispensable pour créer ta méthode . Les sites comme ‘’ le cinquième cheval ‘’ ou ‘’ lechevalenor ‘’ ainsi que les écrits de Jean-François Pré sur le site de SERG29 te seront utiles afin d’avoir des idées et des informations .
Créer sa méthode personnelle est indispensable parce que c’est celle que l’on comprend le mieux . Un ami expert et compréhensif pourra te donner ses bons pronostics …… mais combien de temps ???
En tout état de cause on ne joue que l’argent dédié aux loisirs ! Ne jamais jouer l’argent du ménage . Dans ce dernier cas tu joues plus ton ménage que de l’argent … et là ça craint !!!
Avec une cagnotte dédiée de 50 euros , il est possible de démarrer un jeu , avec 100 c’est mieux et avec 500 c’est parfait . Pour ma part en réel et depuis plusieurs dizaines d’années ma cagnotte dédiée est de 10.000 euros .
Pour te parler des méthodes de jeu vendues ou circulant sur le net , j’en ai lu et même étudié une quarantaine . En fait , la plus part de celles-ci expliquent de manière plus ou moins assimilable une façon de faire un pronostic à partir du journal paris turf . D’autres expliquent des montantes allant de l’ânerie à la super montante scientifique qui est souvent incompréhensible pour le turfiste moyen . Peu de méthodes réunissent pronos et gestion . De plus on n’y trouve pas souvent les résultats de leurs méthodes . Lorsque des résultats sont donnés trop souvent les tests ont été réalisés sur des lots non significatifs . Certains résultats sont donnés à partir de permanences datant de 20 ans !!!
Si tu trouves que ce travail de recherche et de test est long , je te comprends , j’en suis à 7.000 heures de travail . Il est donc recommandé de faire ce travail en équipe avec des personnes passionnées et de confiance , Les fruits seront partagés à la fin . Personnellement j’ai une petite aide par ‘’la baronne de la bp’’ ( pseudo ) qui m’assiste dans l’écriture du livre et la gestion de la chaine EQUIDIA .
A propos du livre ( 1 seul exemplaire ) , celui –ci peut-être consulté à mon domicile ou au cours de mes voyages , mais ceux-ci deviennent de plus en plus rares .

Le 11 janvier 2011 à 10h34 tu postais sur le topic ‘’ METHODE 3 SIXAINS ‘’le texte suivant . Je te cite : Je suis septique quand même sur la méthode , la preuve ; je la mets sur le forum . Si j’avais la méthode miracle , je ne la donnerai pas à n’importe qui , d’ailleurs qui le ferait ? Cela laisse entendre que tu serais muet le cas échéant et je te comprends Kicest . A la roulette nous jouons contre le casino . Alors que dire pour le turf où chacun de nous est l’adversaire de tous les autres joueurs ! Il est toujours bon de rappeler que les gagnants prennent l’argent des perdants ….. après que le book se soit servi à la source entre 14 et 26 % .

Je t’ai donné quelques bons tuyaux afin de mieux cibler tes recherches . Je t’ai entrouvert la porte du labo . La paillasse est devant toi , les bécher , les buchner , les ballons 3 cols , les becs bunsen , les trépieds , la colonne à raschigs , l’analyseur et le condenseur sont là . A toi de jouer !

Bon travail , bon courage ….. et qui sait ?

Cordialement ,

onjour à toutes et à tous ,


   
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(@gafet)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 299
 

merci chevalier pour toutes ces précisions.
bonne journée


   
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(@kicest)
Trusted Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 57
 

merci chevalier en plus avec un peu d 'humour j'aime !!!!


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

@ Varenne888

Merci de ton envoi .

J'ai déjà passé une dizaine d'heures sur la question , même si je n'ai pas bien saisi le concept de la sélection du cheval . Néanmoins tenace et rigoureux , j'ai voulu expérimenter la méthode disant que les informations nécessaires étaient toutes sur le net . Si j'ai touvé sur le site du PMU , les défférés + leurs dernières courses , par contre je n'ai pas trouvé les pronostics quotidiens de WE , paristurf , l'indépendant , etc , etc...de toutes les courses de trot .... à part celles du quinté .

Si tu as des infos complémentaires , n'hésite pas à me contacter par le moyen qui te paraitra le mieux approprié . Il ne m'est pas possible de donner un avis ''autorisé'' sans l'avoir expérimenté . Cette expérimentation aura lieu dès que j'aurai la possibilité d''avoir les éléments manquants . Je la couplerai avec ma dernière Véronèse ( V4 ) '' spéciale gros bénef ''.

A bientôt Nicolas


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

LES DEFERRES en FORME

@ Varenne888 et à tous ceux qui sont intéressés .

Bonjour .

Bien que s’adressant plus particulièrement à Varenne , tout le monde peut avoir un avis ou des précisions et peuvent me le faire savoir . Nous sommes sur un forum public et de concertation .
Finalement j’ai trouvé tous les paramètres de ta méthode que j’appellerai :
LES DEFERRES en FORME
Pour être mieux compris je vais exposer succinctement ta méthode :
On joue un cheval ou plusieurs qui sont déferrés , qui ont couru récemment et qui sont ; selon les opérateurs classés 1er , 2ème , 3ème ou 4ème favori , et cela uniquement dans les courses du quinté au trot .
Permets-moi de te dire que déferrage et forme sont déjà pris en compte par les ‘’spécialistes’’ des médias pour l’établissement de leurs pronos . Mais peut-être pas assez ?
Selon mes informations , il y a 365 Q dans l’année dont la moitié en trot ; soit 182 courses jouables . La méthode sur 1 seul cheval par média donne une activité de jeu de 20 % soit 182 x 0.2 = 36 courses à jouer par an . Le taux de réussite étant de 31% , on obtient 11 gagnes par an !!!
J’ai remouliné les résultats annoncés par ta méthode qui ne comprend qu’une quarantaine de courses jouées , c’est donc d’une fiabilité limitée .
Pour une base de 1 euro joué en M.E , à 160% de rendement annoncé , cela donne 0,6 e x 36 = 18,6 euros de bénéfice par an ! Soyons fous et jouons à 10 euros , cela fait 186 euros par an ! Rupinons et jouons à 100 euros par course ; nous voila avec un bénef de 1860 euros par an ! soit 155 euros par mois ….. A méditer , à tester et à étudier , et si positif appliquer une montante ‘’a des couate ‘’ avec ‘’désert bagues ‘’ .
La mise en œuvre de la sélection du ou des chevaux à jouer prend 15 minutes et peut être faite et jouée la veille . C’est là un point fort ! La tenue administrative des résultats sur papier puis sur ordi prend une vingtaine de minutes pour archivage en vue d’une étude puis exploitation ultérieure et…… éventuelle .
Malgré cela je tente un test pour une durée indéterminée en prenant les paramètres de sélection et de gestion suivants :
1 … déferré
2 … couru récemment
3 … entrant dans le cadre des places et des pronos de 5 médias : PT.com : , Le favori , RHA , Matin C , et La liste type . Ceci devrait m’amener une activité de 50 % .
4 … pari étant exécuté à 10 minutes du départ chez le book le mieux disant à ce moment là . Les 4 books : pmu , zeturf , betclic , génybet seront utilisés .
5 … pari en M.E à 1 euro par cheval joué .

ET C’EST PARTI DEPUIS LE 29 FEVRIER 2012 !!!

Il y a eu 4 courses de Q au trot .
2 étaient jouables
1 a été gagnée
Bénéfice : 6,9 euros pour 6 engagés , soit : (6,9 + 6 ) : 0,06 = 215 % de rendement . :boom
Je fais ce calcul afin de te montrer le résultat exceptionnel et pourtant vrai …… et qui ne veut rien dire , pas plus que l’étude fournie , qui représente 40 ou 50 jeux . Cela dit , si ce résultat était confirmé ce serait merveilleux .
Au fait , qu’en penses tu toi-même ?
As-tu testé ?
Quels sont tes résultats ?

Bon dimanche Nicolas et tout le monde .


   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 789
 

Bonjour Chevalier

Toujours un plaisir de dialoguer avec toi et constatant surtout avec un réel plaisir l’ardeur que tu mets dans les « recherches » …..

Je ferais simple et court en ce dimanche car nous continuerons par le biais d’un autre mode de communication

Il faut voir ceci comme une extension et un paramètre supplémentaire à greffer sur une autre sélection (voir plusieurs sélections) et donc augmenter le rendement de cette dernière ….

Je ne vais pas plus loin ici car mon envie de communiquer sur les forums publics n’est plus ma motivation principale

Te souhaitant un bon dimanche,

Mes amitiés à la Baronne (BP)

Cordialement

Varenne888


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

O.K .

Communique-moi ailleurs !


   
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(@dokken)
Eminent Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 37
 

Bonjour amis turfiste !
je m'occupe du site "lechevalenor" et j'étudie les turf depuis une vingtaine d'années !
je dois bien avouer qu'il est très très difficile de faire des bénéfices aux courses, d'ailleurs j'ai souvent pensé avoir trouvé la solution miracle avant qu'un écart terrible vienne tout briser !!!
Bref, seul je n'y suis pas arrivé, puis nous nous sommes mis à deux pour y réfléchir, mon partenaire étant un bon informaticien, nous avons pu mettre au point des logiciels capables d'améliorer les séléctions de pronostiqueurs connu comme paris-turf.
En séléctionnant les courses à jouer l'on peut nettement améliorer le rendement de base et ainsi passer d'un rendement perdant de 95% à un rendement gagnant de 115%, pour cela on élimine environ 65% des courses.
nos logiciel sont paramètrables et l'on peut demander des rendements plus ou moins élevés, sachant que plus on demande un rendement élevé, moins il y a de courses à jouer !
nous avons passé plus de 1800 quinté à la moulinette et toutes les séléctions sont rentables à masse égale !
je ne peux donner tout ces pronostics je garde avant tout cela pour nous meme, mais je donne tout de meme quelques selections sur le site !
je dois bien dire que sans l'aide des mathématiques et sans l'informatique, jamais nous n'y seront arrivé !


   
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