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A propos des systemes ....

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(@riffraff)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Début du sujet  

Bon je suis assez nouveau sur ce forum, je l'ai pas mal parcouru, et bien que je ne sois pas un novice en termes de casinos, j'ai été assez intrigue de tous ces posts, critiques, analyses et débats concernant la roulette.
Pour tout dire je suis un vrai novice concernant tous ces "systèmes" que je peux lire a droite et a gauche sur ce forum: ca parle de "flux", de théorèmes de pascal, de d'Alambert, de figures symétriques, asymétriques, de carre magiques, de permanences Wiesbaden, de conjonctures, de divisions zonales, blablabla, etc etc... j'ai parfois l'impression d'être atterri sur un forum d'étudiants en mathématique niveau polytechnique.... si si in::te;:
Moi qui connaissait quelques martingales (que j'ai douloureusement expérimenté dans ma jeunesse dans quelques salles de jeux), je découvre ici un monde nouveau, merveilleux et enchanteur, genre alice au pays des merveilles eto:l

Alors voila, je connais un peu l'histoire des casinos (d'ailleurs un tres bon bouquin que je recommande pour tous ceux intéressés par l'histoire du jeu, c'est 'Roll the Bones' par D. Schwartz), et je sais que les premieres roulettes sont apparus en Italie, du cote de Venise au XVIIe siecle, et la roulette, dans sa forme actuelle a été définie vers la fin du XVIIIe siecle.
Ca nous fait quand même quelques siècles d'existence tout ca...et pas mal de mathématiciens, physiciens, et surtout de joueurs qui se sont penches un jour ou l'autre sur l'étude de méthodes et systèmes pour "vaincre" cette maudite roulette. Dans le tas, même s'ils n'y avait pas encore tous les super pc double core-dual channel de la mort, y'avait quand meme pas que des imbéciles. Apres tout, Einstein a jamais eu besoin d'un super craic IBM pour définir ses lois de la relativité générale....
Et pourtant, le principe et les méchanismes de la roulette n'ont pas change d'un iota... on pourrait presque utiliser une bonne vieille roulette des siècles passes pour continuer a prendre le pognon des joueurs...
Au contraire, les casinos ont du modifier et adapter quelque peu le blackjack pour contrer toutes les hardes sauvages de compteurs en tout genre depuis Thorp... Mais la roulette, niet, que dalle, zero, walou on ne change pas un système qui gagne....
Alors voila, moi pauvre mécréant et ignorant de toutes ces formules mathématiques complexes, de ces theoremes mystérieux et de toute ces envolées lyriques, je me pose quand même la question: qu'est ce qui vous pousse a chercher et surtout a croire en la "formule magique"? N'est-ce pas un graal inaccessible? une chimère? Pensez vous réellement et sincèrement découvrir un jour ce que personne n'a pour l'instant réussi a prouver?
Alors oui je sais, qui ne cherche pas ne trouve pas. Qu'il existe peut être et même certainement des systèmes et méthodes permettant de réduire l'avantage du casino, de jouer plus "intelligemment", voire même d'augmenter tres favorablement l'espérance de gain sur le court terme...
Mais au final, que reste t-il? Une boule, lancée de facon aléatoire et qui parcourt un plateau tournant, butant, modifiant sa trajectoire et sa vitesse sur chaque asperitée et obstacle du plateau, bref, s'arrêtant au hasard sur un numéro....
Le hasard... voila peut etre la vrai question, ou plutot votre vrai problème... découvrir un système qui permette de "gagner" a la roulette, ca serait véritablement réussir a vaincre le hasard. Et ca implique non pas d'être capable de predire quelques numéros, mais TOUS les numéros sortant. Ca vaudrait bien un Prix Nobel ca, une photo a l'académie des sciences au cote du pere Einstein non?
Ca vaut pas tout l'or du monde ca?? La célebrité assurée pour le reste de l'Histoire de l'humanité, celui -ou celle- qui va changer la face du monde a jamais...

Alors il est ou le nouveau Jésus? Il est pas encore redescendu du ciel? Ou il préfère monnayer quelques centaines ou milliers d'euros sa découverte phénoménale? Moi en tout cas jsuis preneur. J'échange gratuitement la simple célebrité contre tout le fric que je pourais tirer de mes interviews chez Jean Pierre Foucault et "Incroyable mais vrai" avec Brunes Robles. Oui je sais j'ai un ego immense ....

Bon, sérieusement, est-ce que les systemiers de ce forum sont capables ici de définir sérieusement (et en termes simples svp) l'état d'avancée de leurs méthodes? Peuvent ils nous expliquer si oui ou non ils ont réussi a vaincre le hasard? Bref, tout simplement, quels progrès scientifiques et mathématiques ont ils été capable de réaliser....


   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 829
 

Belle tirade.

Bon je suis assez nouveau sur ce forum, je l'ai pas mal parcouru, et bien que je ne sois pas un novice en termes de casinos, j'ai été assez intrigue de tous ces posts, critiques, analyses et débats concernant la roulette.
Pour tout dire je suis un vrai novice concernant tous ces "systèmes" que je peux lire a droite et a gauche sur ce forum: ca parle de "flux", de théorèmes de pascal, de d'Alambert, de figures symétriques, asymétriques, de carre magiques, de permanences Wiesbaden, de conjonctures, de divisions zonales, blablabla, etc etc... j'ai parfois l'impression d'être atterri sur un forum d'étudiants en mathématique niveau polytechnique....

Non simplement il existe des gens qui ne veulent pas mourir idiots.
La curiosité a toujours conduit aux découvertes les plus étonnantes.
Fortuites des fois.
Il existe des joueurs qui veulent aller dans un casino et jouer de chance ou de malchance. D'autres préfèrent s'informer sur le jeu de roulette. Au plus il est étudié, au plus on en découvre la complexité.
C'est même salutaire dans bien des cas, car la connaissance de la roulette peut limiter les pertes d'un joueur qui "s'acharne" à gagner... Il sait d'avance les "véritables" risques qu'il encourt à chaque jeton joué.

Si le mystère de ce jeu n'est pas dévoilé aujourd'hui, est ce une raison de croire définitivement à cette fatalité ? Et sans fournir le moindre effort (uniquement celui d'être spectateur critique) d'inciter au partage des informations en faisant miroiter une célébrité illusoire, mégalomaniaque, et un prix Nobel à la clé ? Comme si la consécration par les scientifiques était le résultat ultime que toute personne doit viser...
(certains chercheurs ont refusé ces prix d'ailleurs...)

Personnellement, je pense qu'il faut encourager la recherche et ne pas s'en moquer.
Aider à cette recherche activement, même si elle s'oriente vers des directions "farfelues", est une bonne chose.

Il est facile de tirer sur le pianiste.

Et toutes les pistes et directions sont bonnes à prendre.
Il faut retrousser tes manches.


   
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(@riffraff)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 152
Début du sujet  

La curiosité a toujours conduit aux découvertes les plus étonnantes.
Fortuites des fois.

Dans certains cas, j'ai plus l'impression que c'est plus la cupidité que la curiosité qui conduit ces recherches...

D'autres préfèrent s'informer sur le jeu de roulette. Au plus il est étudié, au plus on en découvre la complexité.

Ok jsuis tout a fait d'accord.

la connaissance de la roulette peut limiter les pertes d'un joueur qui "s'acharne" à gagner... Il sait d'avance les "véritables" risques qu'il encourt à chaque jeton joué.

Est-ce que tu sous entend que pour l'instant les systèmes actuels ne font que limiter les pertes ? Alors pourquoi dans les méthodes disponibles, ils disent avoir trouve LE système infaillible pour gagner a la roulette?

Personnellement, je pense qu'il faut encourager la recherche et ne pas s'en moquer.

Ah désolé, je ne me suis pas moque de la recherche.

Il faut retrousser tes manches.

Peut pas, y'a des cartes dans mes manches

Bon sinon, dans mon post je ne demandais a personne de me dévoiler sa méthode ou de me donner une solution "cle en mains" pour gagner a la roulette, on s'est mal compris....
Je demandais simplement aux systemiers si, finalement, ce a quoi ils s'acharnent a découvrir ou a prouver, ce a quoi ils croient, c'est si le hasard est "prévisible"? Parce que, pour moi, finalement, percer le mystère de la roulette, c'est percer le secret du hasard, non?

Et quel en est, a l'heure actuelle, de l'état de leurs connaissances? Encore une fois sans me donner toute une explication alambiquée... juste quelques commentaires simples...apres tout, la plupart des méthodes vendues sont destinées au profane comme moi non?


   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 829
 

Dans certains cas, j'ai plus l'impression que c'est plus la cupidité que la curiosité qui conduit ces recherches...

Personnellement ce qui m'interesse le plus c'est le chemin que je parcours... je vais même aller plus loin : une fois un système stable trouvé, il m'emmerde plus qu'autre chose.
Au lieu du terme "cupidité", je préfère "besoin". On peut agir également par mégalomanie et narcissisme.

Est-ce que tu sous entend que pour l'instant les systèmes actuels ne font que limiter les pertes ? Alors pourquoi dans les méthodes disponibles, ils disent avoir trouve LE système infaillible pour gagner a la roulette?

On a besoin de système quand on perd et non quand on gagne.
Les frileux essaient de mettre des oeillères à la roulette. C'est comme un cheval fou, qu'ils voudraient dompter.
Il arrive que le cheval soit docile par moment... mais quand il se cabre : c'est une autre histoire !!
C'est pour cela que j'ai toujours soutenu qu'il n'existe pas de système parfait mais bien DES MOMENTS PARFAITS.

Ah désolé, je ne me suis pas moque de la recherche.

J'étale le domaine de la recherche au simple quidam qui avec un stylo essaie d'inventer la poudre. Elle est d'escampette des fois...

Je demandais simplement aux systemiers si, finalement, ce a quoi ils s'acharnent a découvrir ou a prouver, ce a quoi ils croient, c'est si le hasard est "prévisible"? Parce que, pour moi, finalement, percer le mystère de la roulette, c'est percer le secret du hasard, non?

Oui. Il n'y a pas d'autres alternatives.
Si on arrive à prédire avec une certaine régularité des sortants, cela voudra dire que :
- l'on a bénéficié d'une "certaine chance"
- Que d'autres vont appeler "systèmes"
- les plus optimistes diront "martingale"

A mon sens ce ne sont que des moments parfaits et simplement cela...
La ruade de l'étalon ne sera pas loin... et quand il se cabre il étale tous ceux qui essaient de le monter.

Et tel le mythe de sisyphe, on reprend la pierre et on essaie de gravir la montagne, pour essayer d'aller le plus loin possible.

Est ce que le hasard est ordonné ?
J'aurai tendance à dire oui.
La grande faille de la roulette c'est ses propres répétitions de N°.
La clé est là.
Il est vrai qu'il existe 37 numéros : le 26 ne sait pas que le 3 se trouve juste à sa gauche... la roulette n'a pas de mémoire et trés certainement pas un coeur.

Mais elle n'a pas le choix. la bille doit tomber.


   
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(@riffraff)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Ok ok, le mystere reste entier..... :sus


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1440
 

Et tel le mythe de sisyphe, on reprend la pierre et on essaie de gravir la montagne, pour essayer d'aller le plus loin possible.

Est ce que le hasard est ordonné ?
J'aurai tendance à dire oui.
La grande faille de la roulette c'est ses propres répétitions de N°.
La clé est là.
Il est vrai qu'il existe 37 numéros : le 26 ne sait pas que le 3 se trouve juste à sa gauche... la roulette n'a pas de mémoire et trés certainement pas un coeur.

Mais elle n'a pas le choix. la bille doit tomber.

Oui ! Et le succès est rarement atteint en empruntant la voie qui paraît la plus facile ou la plus prometteuse en première analyse.

Le hasard est-il ordonné ? Encore faut-il préciser de quel hasard il s'agit. Il y a en effet plusieurs types de hasard et il serait bon d'essayer de cerner le type de hasard qui concerne la roulette.


   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 829
 

Oui ! Et le succès est rarement atteint en empruntant la voie qui paraît la plus facile ou la plus prometteuse en première analyse. Very Happy

Le hasard est-il ordonné ? Encore faut-il préciser de quel hasard il s'agit. Il y a en effet plusieurs types de hasard et il serait bon d'essayer de cerner le type de hasard qui concerne la roulette.

Je suis tout a fait d'accord avec toi.
Il faut également définir le hasard. et même les types de hasard.

Ce que je cherche c'est de gagner au casino 7 fois sur 10.
Je fonctionne avec un capital de perte "acceptée" bien défini au départ.
Mon but de gains est de 150 à 200 jetons par soir.
A la fin du mois, je serais gagnant...

Mais "gagnant" je le suis déjà... car le casino et l'argent sont secondaire dans ma vie.


   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1304
 

avec une nuance : il faut que les 7 gains soient >> aux 3 pertes


   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 829
 

Mais bien sur qu'ils le sont mon cher Cessna...
J'ai fait mes calculs pour être positifs en fin de mois.. difficiles..


   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
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oui, nous avons les problèmes , Lezéro : les fins de mois sont vraiment "difficiles "


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1440
 

Oui, tellement difficiles que je planifie déjà mes prochaines vacances en septembre, octobre et décembre. La vie est dure


   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 829
 

Devrais-je en déduire que tes fins de mois sont comme les miennes ?
Les mois n'ont pas de "fins" ? et sont toujours à leurs débuts ?


   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 829
 

Sommes-nous "honteusement riches" ?


   
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(@cessna)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1304
 

dépend du point de vue :

Max Weber aurait sans doutes répondu par l affirmative dans le cas d un pays catholique et par la négative dans le cas d un pays protestant


   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 829
 

mdr
Bravo : c'est trés fin !!!


   
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