A propos du hasard....
 
Notifications
Retirer tout

A propos du hasard...

538 Posts
13 Utilisateurs
0 Likes
82.9 {numéro}K Vu
(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

1 numéro ?????
C'est la meilleure !!!!!

Oui oui, tu as bien lu mon cher Glups, sur un cycle de 37 boules 1 seul numero sera absent, selon les savants calculs de notre Einstein de service !

Accordons lui au moins ça, il a le don inné de la comédie et du burlesque, la Commedia Dell'Arte n'a qu'a bien se tenir


   
RépondreCitation
(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Traduction : je ne sais pas repondre a une SIMPLE question alors j'étale ma confiture, je tourne autour du pot, je sors mon bla bla bla habituel pour que personne ne se rende compte de mon incapacite a repondre a une question de niveau 3eme.

C'est exactement l'impression que j'ai eue:
Au lieu de dire "en effet, j'ai confondu numéros et lancers car nous étions dans l'exemple 37 numéros et 37 lancers", il a cru noyer le poisson (ayant déjà fait son sort à Siméon-Denis) et nous impressionner avec ses factorielles, dividendes et autres diviseurs...


   
RépondreCitation
(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Traduction : je ne sais pas repondre a une SIMPLE question alors j'étale ma confiture, je tourne autour du pot, je sors mon bla bla bla habituel pour que personne ne se rende compte de mon incapacite a repondre a une question de niveau 3eme.

C'est exactement l'impression que j'ai eue:
Au lieu de dire "en effet, j'ai confondu numéros et lancers car nous étions dans l'exemple 37 numéros et 37 lancers", il a cru noyer le poisson (ayant déjà fait son sort à Siméon-Denis) et nous impressionner avec ses factorielles, dividendes et autres diviseurs...

Artemus est passé maitre dans l'art de noyer le poisson avec des posts pompeux et hautement prétentieux, teintés de formules pseudo scientifiques hors sujet et prises hors contexte pour impressionner les naifs.

D'ailleurs il admet lui meme qu'il ne sait pas repondre a ta question, la preuve, voici ses propres propos :

"Je ne crois pas que l'on puisse dire que ton raisonnement est bon. Mais je reconnais que je suis dans l'incapacité de démontrer que tu as tord.
Car tu passes d'un cas particulier à une généralité et c'est cela qui ne me plait pas."

Mais ensuite, son égo hyper gonflé reprend le dessus et il vient nous donner des lecons bidons sur le calcul des probas, alors qu'il n'a non seulement aucune idee de quoi il parle, mais il fait une faute par ligne, tout en espérant que tout le monde n'y verra que du feu !

Désolé Artémus, tu es bien sympathique mais c'est bien la derniere fois que tu nous berneras avec tes sornettes et ta pseudo science.


   
RépondreCitation
(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Mais ensuite, son égo hyper gonflé reprend le dessus et il vient nous donner des lecons bidons sur le calcul des probas, alors qu'il n'a non seulement aucune idee de quoi il parle, mais il fait une faute par ligne, tout en espérant que tout le monde n'y verra que du feu !

Comme on dit chez moi, il péte au dessus de son cul !


   
RépondreCitation
(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Mais ensuite, son égo hyper gonflé reprend le dessus et il vient nous donner des lecons bidons sur le calcul des probas, alors qu'il n'a non seulement aucune idee de quoi il parle, mais il fait une faute par ligne, tout en espérant que tout le monde n'y verra que du feu !

Comme on dit chez moi, il péte au dessus de son cul !

Et comment !

Simple curiosité, cette expression est tres utilisée au Québec, tu n'habites pas au Canada par hasard ?


   
RépondreCitation
(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Simple curiosité, cette expression est tres utilisée au Québec, tu n'habites pas au Canada par hasard ?

Non, non, je suis ardéchois.
Artémus a tout de suite senti que j'étais un péquenot.
@ +


   
RépondreCitation
(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Il est vrai qu'un moment j'avais cru que tu étais canadien car tu avais utilisé l'expression "présentement" !

Merci de m'avoir corriger Glups.

Pour le dividende, il faut lire 36 à la puissance 37.
Pour le diviseur, il faut lire 37 à la puissance 37.

Et le résultat est bien (36/37)^37 ce qui donne bien .362851 soit 36,29% après arrondis.

@+


   
RépondreCitation
(@methodique)
Estimable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 227
 

Ils sont bien bête d'investir un paquet de pognon la dedans quand la plus simple des solutions serait de clôturer les paris avant le départ de la boule, comme sur une roulette à air :sus .

Évidemment c'est la solution la plus simple, mais peut-être pas la plus rentable pour le casino.

Sur une table traditionnelle on voit toujours bon nombre de joueurs qui ne misent qu'après le départ de la boule pour éviter (selon eux) que le croupier les fassent perdre. Certains jurent par tous les dieux qu'ils ne joueraient plus s'il ne pouvait plus miser après le départ de la boule et qui ne jouent absolument jamais sur une roulette électronique ou à air.

De plus le casino se priverait de tous les amateurs qui veulent s'essayer à la balistique visuelle et qui y laissent des plumes.

Donc avec un système caché, qui certes coute cher, ils peuvent continuer à engranger et garder tout l'ensemble de la clientèle.


   
RépondreCitation
(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

La totalité des séries de 37 coups vaut 37! (qui se lit factoriel de 37) et c'est un nombre gigantesque.

Non, 37! représente le nombre de permutations possibles de 37 éléments.
Le nombre de cycles possibles est 37^37.
C’est beaucoup plus grand encore (de l’ordre d’un 1 suivi de 58 zéros au lieu de 43)

Bien que ce nombre soit gigantesque, il est possible de faire les calculer exacts grâce à la loi binomiale.
Ta loi de Poisson ne donne qu’une approximation

Pour t’en convaincre, tu peux te placer dans un cas particulier plus facilement dénombrable.
Imagine une roulette à 10 numéros et un cycle de 5 lancers
Tu fais un programme te donnant la liste de toutes les séries possibles.
C’est facile ici puisque tu en as 10^5= 100000 seulement.
Tu choisis un numéro quelconque.
A l’aide d’un tableur et sur les 100000 séquences possibles, tu pourras dénombrer que ce numéro quelconque :
Ne sort pas dans 59049 cas.
Sort exactement une fois dans 32805 cas
Sort au moins deux fois dans 8146 cas.
Tu trouves donc les valeurs exactes suivantes:
Prob[X = 0] = 0.59049
Prob[X = 1] = 0.32805
Prob[X > 1] = 0.08146

Tout ce travail est cependant parfaitement inutile en fait puisque la loi binomiale fournit directement ces résultats exacts !
La probabilité du succès est 1/10 et celle de l’échec 9/10
Prob[X = 0] = (9/10)^5 = 0.59049
Prob[X = 1] = 5*(1/10)*(9/10)^4= 0.32805
Prob[X > 1] = 1 – p(A) – p(B) = 0.08146

La loi de Poisson donne une bonne approximation mais ne donne pas les valeurs exactes.
La loi de Poisson donne (en posant k=5 et m=1/2 )
Prob[X = 0] = 0.60653066
Prob[X = 1] = 0.30326533
Prob[X > 1] = 0.09020401

Pourquoi faire approximatif quand on peut faire exact aussi simplement ?


   
RépondreCitation
(@analyseroulette)
Reputable Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 295
 

Salut,

Évidemment c'est la solution la plus simple, mais peut-être pas la plus rentable pour le casino.

Sur une table traditionnelle on voit toujours bon nombre de joueurs qui ne misent qu'après le départ de la boule pour éviter (selon eux) que le croupier les fassent perdre. Certains jurent par tous les dieux qu'ils ne joueraient plus s'il ne pouvait plus miser après le départ de la boule et qui ne jouent absolument jamais sur une roulette électronique ou à air.

De plus le casino se priverait de tous les amateurs qui veulent s'essayer à la balistique visuelle et qui y laissent des plumes.

Donc avec un système caché, qui certes coute cher, ils peuvent continuer à engranger et garder tout l'ensemble de la clientèle.

@ Méthodique
Je suis d'accord avec toi dans l'ensemble, sauf que le pourcentage de joueurs qui s'intéressent à ce type de méthode est très faible déjà à la base. Sur ce faible pourcentage, imaginons par exemple 1000 personnes, 100 personnes arriveront à percer quelques temps(il y a en effet BV et BV), et sur ces 100 personnes, 5 y arriveront durablement étant donné que même dans ce type d'approche les fluctuations sont inévitables.
Quand tu vois le nombre de caméras qu'il y a, ils ont vite fait de t'identifier comme joueurs de vb et ils peuvent changer les règles spécialement pour toi en te disant "Monsieur vous pouvez jouer, mais avant le départ de la boule"... Avant que ça arrive, il faut déjà que tu leur aies fait bien mal au postérieur je pense à quelqu'un en particulier .

Tu as un lien pour nous présenter ce type de matériel? Qu'elle marque l'a développé? Aussi je pense que ça ne concernera pas tous les casinos.

@+


   
RépondreCitation
(@methodique)
Estimable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 227
 

@ analyseroulette,

C'était une cammegh. J'avais vu un dessin en 3D qui montrait le fonctionnement du système.
Mais il est certain que si il y a de la demande, d'autres constructeurs vont également développer un modèle du genre.

Quand on voit comme le mélangeur automatique de cartes s'est rapidement répandu dans les casinos, je ne serai pas étonné que ce type de roulette se répande également un peu partout.


   
RépondreCitation
(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

le diviseur représente toutes les cas possibles d'un évènement de 37 coups.
Et le diviseur vaut : 37! (qui se lit factoriel de 37)

Tiens, je n'avais meme pas remarqué cette bétise, j'imagine que mon cerveau avait deja reçu (et depassé) son quota d'aneries Artemusiennes pour la journée qu'il a refusé de lire le reste de sa prose.

Il y'a 37 puissance 37 cycles possibles et imaginable de 37 numéros, qu'est ce que le factoriel vient foutre la dedans bon dieu ?


   
RépondreCitation
(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Bonne question, je n'ai encore jamais fait le calcul horaire.

Oh on peut aisément le calculer, ou du moins l'estimer, il suffit dans un premier temps de comparer le montant total de tes mises (a masse egale) avec ton benefice net pour determiner l'avantage mathématique de ton systeme.

Puis en supposant que le casino tire 40 boules a l'heure grosso modo tu pourras alors facilement calculer le rendement horaire de ton systeme, en fonction de la valeur de ta mise sur chaque numéro.


   
RépondreCitation
(@matt73)
Reputable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 382
 

Bonne question, je n'ai encore jamais fait le calcul horaire.

Puis en supposant que le casino tire 40 boules a l'heure grosso modo tu pourras alors facilement calculer le rendement horaire de ton systeme, en fonction de la valeur de ta mise sur chaque numéro.

@Roulex, en fait j'essayé de trouver le débit horaire en spins sur une table traditionnelle, n'étant pas mentionné sur une permanence comme celui de wiesbaden. Je vais donc prendre le chiffre de 40 spins/heures.

En effet au casino, je joue toujours sur des roulettes électroniques, qui eux ont un débit beaucoup plus rapide, environ 1 minute par spins. Je n'avais donc aucune notion de cette dernière.

Je prépare tout ça, avec d'autres chiffres comme l'activitée réel du jeu en boules, (sans les spins d'observations).
Avec le test sur l'année entière de 2010 du casino de wiesbaden.

@+


   
RépondreCitation
(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Tu testes tes systemes avec quel langage de programmation au fait, Matt ?

Personnellement j'utilise C++, aussi bien avec les systemes de roulette que ceux du trading.


   
RépondreCitation
Page 15 / 36
Share:
Casinos Jackpot