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(@matt73)
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Inscription: Il y a 13 ans
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Officiellement, les machines à sous ne sont peut-être pas considérées comme un jeu de contrepartie car ce sont des robots et pas des humains.

Robots ou humains, n'a rien à voir la dedans, encore une phrase à la sauce glups, si tu considéres que la roulette et un jeu de contrepartie.

Le fait de jouer sur une roulette électronique pneumatique à air comprimé, tu me diras que c'est un jeu de contrepartie, pourtant la boule est lancé d'une manière mécanique, sans l'aide d'un humain.


   
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(@glups)
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Robots ou humains, n'a rien à voir la dedans, encore une phrase à la sauce glups, si tu considéres que la roulette est un jeu de contrepartie.

J'ai bien dit "à mon sens " en effet.
Matt, ce n'est pas cool de m'attaquer sur mon Français car je pense que mon expression et mon orthographe n'ont absolument rien à envier aux tiennes.
Il y a un problème de communication.
Tu ne me comprends pas ? Je ne te comprends pas non plus.
Je ne sais pas conclure de ta dernière intervention, par exemple, si tu considères la roulette comme un jeu de contrepartie ou pas ?

Je me suis donc peut-être mal exprimé et je te prie de bien vouloir m'excuser
Je recommence donc avec des phrases courtes, quitte à abuser de répétitions:
La roulette est un jeu de contrepartie.
Officiellement les machines à sous ne semblent pas être considérées comme un jeu de contrepartie.
Je considère cependant les machines à sous comme un jeu de contrepartie.
Le Texas Holdem n'est pas un jeu de contrepartie.
Et toi, tu l'exprimes comment?


   
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(@roulex)
Noble Member
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Fait nouveau, le Casino joue et mise de l'argent, et que fait donc le joueur me diriez-vous, et bien il prends les paris.

Allons allons Matt, j'espere simplement que tu fais de l'humour.

Car a la roulette le casino mise bien contre toi, quand tu poses 1000 euros sur le Noir par exemple, eh bien lui il parie que c'est le Rouge qui va sortir (ou le zéro !). Si tu gagnes ton pari eh bien il te paye 1000 euros, sinon il te les prend (puisque c'est lui qui a gagné le pari), c'est le b, a, ba même de ce jeu.

Et pareil pour toutes les autres chances de la roulette, le casino est toujours en train de miser contre toi, d'ou l'expression populaire "jouer contre la maison".


   
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(@roulex)
Noble Member
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Quand tu mises 360 euros sur un numéro, le casino mise alors virtuellement (tu ne vois pas les jetons!) 10 euros sur les 36 autres numéros .

Petite erreur de frappe j'imagine mon cher Glups (et que les "experts" de ce forum n'ont pas décelé...), quand tu mises 360 euros sur le 1 par exemple, eh bien voici ce qui se passe en réalité : le casino "mise" alors 360 euros sur les numéros 2 a 36 (total de sa mise = 12.600 euros), virtuellement bien sur mais c'est tout comme.

Mais voici la beauté de l'affaire : il "mise" aussi sur le 0, mais sans rien miser en fait (c'est a dire qu'il ne "dépose" pas 360 euros sur le zéro). Autrement dit si le zero sort tu perds ton 360 euros alors que lui aussi a "joué" le 0 mais sans miser les 360 euros requis, ce qui lui donne bien entendu l'avantage mathématique.

Maintenant si le 1 sort il perd 35 fois 360 euros qu'il te paye donc a toi (12.600 euros), puisqu'il a perdu son "pari" (il a "misé" sur les numeros 2 a 36).


   
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(@roulex)
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Aux machines à sous, le casino ne prend aucun risque, il ponctionne...

Euh non mon cher AnalyseRoulette, aux machines a sous c'est encore et toujours le casino qui prend des "risques". Par exemple, si tu t'amenes la des l'ouverture, que tu mises 10 euros et que tu gagnes tout de suite un Jackpot de 250.000 euros (ce que je te souhaite), eh bien le casino vient de perdre un quart de million d'euros, c'est le risque qu'il a pris.

En somme il a "parié" 250.000 euros que tu ne gagneras pas le Jackpot et il a perdu son pari, donc il doit casquer.

Par contre au tierce la "maison" ne prend aucun risque, c'est juste des joueurs qui jouent contre d'autres joueurs, le PMU ne fait que redistribuer aux gagnants ce que les perdants ont misé, moins un pourcentage. Même chose avec les Loteries.


   
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(@matt73)
Reputable Member
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Euh non mon cher AnalyseRoulette, aux machines a sous c'est encore et toujours le casino qui prend des "risques". Par exemple, si tu t'amenes la des l'ouverture, que tu mises 10 euros et que tu gagnes tout de suite un Jackpot de 250.000 euros (ce que je te souhaite), eh bien le casino vient de perdre un quart de million d'euros, c'est le risque qu'il a pris.

En somme il a "parié" 250.000 euros que tu ne gagneras pas le Jackpot et il a perdu son pari, donc il doit casquer.

ça c'est la perception du joueur gagnant le Jackpot à 250.000 euros, mais pas des 50 joueurs précédents qui ont perdus en accumulés 300.000 euros.
Le risque n'est pas vraiment du côté du casino, mais des 50+1 joueurs.
Les risques du casino aux machines à sous, reste inexistant.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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ça c'est la perception du joueur gagnant le Jackpot à 250.000 euros, mais pas des 50 joueurs précédents qui ont perdus en accumulés 300.000 euros.
Le risque n'est pas vraiment du côté du casino, mais des 50+1 joueurs.
Les risques du casino aux machines à sous, reste inexistant.

J'ai comme l'impression que tu n'as toujours pas bien saisi cette notion de contrepartie.

Prenons un cas extreme. Un tout nouveau petit casino vient d'ouvrir pres de chez toi. Tu arrives la des l'inauguration et tu es le premier a miser 10 euros sur l'unique machine a sous du casino. Boum, tu remportes tout de suite le Jackpot, 100.000 euros !

Alors est-ce que oui ou non le casino a pris un risque en te laissant jouer ?


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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quand tu mises 360 euros sur le 1 par exemple, eh bien voici ce qui se passe en réalité : le casino "mise" alors 360 euros sur les numéros 2 a 36 (total de sa mise = 12.600 euros), virtuellement bien sur mais c'est tout comme.

Oui, tu as raison bien sûr. Il faut que le casino mise en contrepartie en effet.
Sur ce coup, ce n'était pas une simple erreur de frappe mais bien une énorme bêtise de ma part, une contrepartie vraiment bidon !
Merci d'avoir corrigé .
Réédition et rectification:
En réalité, le bon scénario est beaucoup plus simple (c'est celui que j'avais envisagé initialement page 3)
Quand le joueur mise 360 euros sur un numéro, le casino parie (par réaction) que ce numéro ne sortira pas.
Les retours du joueur sont -1 avec la probabilité 36/37 et +35 avec la probabilité 1/37
Les retours du casino sont +1 avec la probabilité 36/37 et -35 avec la probabilité 1/37
L'espérance du casino est:
1/37*(-35)+36/37= 1/37 = 0.027 environ


   
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(@glups)
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J'ai comme l'impression que tu n'as toujours pas bien saisi cette notion de contrepartie.

Je ne sais même pas s'il est d'accord pour dire que c'est un jeu de contrepartie.
Il n'a même pas répondu à mes questions
Hier, Matt m'a dit qu'il ne voyait pas le rapport entre les 36% et la loi du Tiers, je lui fais un commentaire plutôt détaillé pour essayer de l'expliquer et aucune réponse !


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Sur ce coup, ce n'était pas une simple erreur de frappe mais bien une énorme bêtise de ma part, une contrepartie vraiment bidon !

Un homme qui sait reconnaitre ses propres erreurs c'est tres rare de nos jours mon cher Glups, alors la bravo ! :slt


   
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(@matt73)
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Inscription: Il y a 13 ans
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A parceque tu penses qu'un casino en ouverture va te donner 100.000 euros d'emblée. ça deviens de la naiveté.

Les machines à sous, sont une redistribution, c'est à dire tu lui donnes 100 € il te rends 80 €.
Apperement pour toi, le casino est une entreprise philantropique, tu lui donnes 80 €, elle te donnes 100 € et le taux de redistribution est en ta faveur.

Vous avez vraiment une drôle d'idée conceptuelle du jeu.
Dire qu'aux machines à sous, le casino prends un risque est d'une stupidité absolue.


   
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(@glups)
Noble Member
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Un homme qui sait reconnaitre ses propres erreurs c'est tres rare de nos jours mon cher Glups, alors la bravo ! :slt

Je dois avouer que c'est difficile


   
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(@glups)
Noble Member
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Dire qu'aux machines à sous, le casino prend un risque est d'une stupidité absolue.

Roulex n'a pas dit que le casino prenait un gros risque (il sait bien que les casinos ont des arrières et l'avantage sur le long terme)
Il a dit que le casino avait un risque.
Cela répondait au fait qu'il était aussi joueur. C'était bien le thème que tu avais initié, non ?


   
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(@matt73)
Reputable Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Excuse moi glups, mais aux machines à sous, le casino ne prends ni un gros risque, ni un petit risque.
Il est tout simplement sur de faire 100% de profits.
Le risque est totalement nul pour lui.
Si le casino est un "joueur", à tu déjà vue un joueur gagnant à coup sur dans le futur, sans même commencer à mettre une mise.


   
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(@roulex)
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A parceque tu penses qu'un casino en ouverture va te donner 100.000 euros d'emblée. ça deviens de la naiveté.

Mais pourquoi pas ?

Tu penses un peu a l'incroyable publicité que cela ferait pour le casino ? "Un Joueur Remporte le Jackpot du Premier Coup au Nouveau Casino de Marseilles" lirait-on partout dans les journaux, les magazines, la télé et sur Internet.

Et des milliers (millions) de gens viendraient alors des 4 coins de France ou d'ailleurs pour essayer eux aussi leur chance, ce qui enricherait alors le casino au dela de ses esperances.

Les machines à sous, sont une redistribution, c'est à dire tu lui donnes 100 € il te rends 80 €.

Nous savons cela Matt, mais la discussion a commencé par cette notion de contrepartie, que visiblement tu ne sembles pas bien maitriser d'apres tes commentaires.
Quand tu mises aux machines a sous le casino est la contrepartie, il est la banque qui te payera 100.000 euros (par exemple) si tu touches le Jackpot.

Dire qu'aux machines à sous, le casino prends un risque est d'une stupidité absolue.

Tout dépend de ce que tu entends par risque. A long terme les machines a sous ne feront qu'enrichir le casino, lentement mais surement,
Sur le coup terme un joueur peut toucher 3 fois le Jackpot en une journée (sur differentes machines) et faire perdre un sacré pactole au casino, le voila le risque (a court terme).


   
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