J'aimerai également qu'on revienne sur la méthode de Arthemus24, pour avoir des avis sur la technique "qui consiste à jouer la couleur opposée lorsque l'on fait un laisser-porter", pour ma part je suis assez d'accord avec le long post et la demonstration de "Picsous".
Dans TOUS les cas miser en même temps sur noir et rouge, pair et impair, passe et manque est improductif.
ex: miser 4 sur N et 2 sur R
si N sort: +2 pièces
si R sort: -2 pièces
Si le 0 sort: -6 pièces
Alors que si l'on procède a une différentielle, l'on mise uniquement 2 pièces sur N, on obtiens alors
si N sort +2 pièces
si R sort -2 pièces
si 0 sort -2 pièces
Je vous laisse faire la conclusion tout seul.
PS: Artemus24 Merci de ne pas venir troller sur le calcul des gain
D'accord avec "Abysse", personne sur ce post ne comprends le sens de ta méthode, n'importe comment joué de la sorte reste improductif.
Et ne nous dis pas "je voit que vous n'avez rien compris, encore une fois".
Ou alors on est tous des imbéciles, et on va se mettre à la belotte
Répond moi seulement à ceci, et dis moi si tu es d'accord.
Si j'essaye de te démontrer que de jouer 3N et 2R en même temps, reviens exactement pareil que de jouer 1N.
dans le 1er cas, si le N, sort, tu gagnes :
6 jetons - 5 jetons de mises = +1 jeton
dans le 2ème cas, si le N, sort, tu gagnes :
+1 jeton
Dans les 2 cas, si le R sort, tu perd 1 jeton.
A partir de ce moment, comment veux tu tirer un avantage à jouer 2 couleurs, économise tes jetons et fait le différenciel entre tes 2 couleurs pour jouer.
Je voulai déjà savoir si tu est d'accord avec ceci. ou sinon essaye de me démontrer l'avantage que tu en retires, merci.
@chatnoir : je ne me souviens pas avoir dit qu'il n'y avait pas de limite de mise, j'ai juste parlé d'un cas de joueur pouvant faire un paroli sur un plein après avoir déposé 5 jetons de 2€, c'est tout !!
Bon puisque tu sembles avoir la mémoire courte, je vais quand même te citer un petit exemple de ce que tu as dit :
@picsou et aux autres : merci de préciser que c'est ce qu'il se passe dans VOS casinos et ne faites pas de généralité avant d'avoir visité TOUS les casinos, car les règles ne sont pas toutes les mêmes d'un casino à l'autre !!!
Tu laisses clairement sous-entendre qu'il y a d'autres règles, spécialement par rapport aux limites de mises, ce qui n'est pas du tout le cas, bref tu t'es trompé, parenthèse close.
Chatnoir, de toute façon AInelle n'est plus à une contradiction prêt, j'ai relevé également :
@matt73 : tu devrais bien te renseigner avant de lancer de telles affirmations.
Comme tu l'as dit, à une table, il y a un plafond de mises. Heureusement, dans les casinos que je fréquente, la limite de mises est plutôt de 1000 mises que 360 ... Avec une limite aussi basse, il est préférable de ne pas jouer sur les CS !!!
.
Puis ensuite tu lui demande le nom du Casino ou (il ou elle), joue
Réponse Mandelieu.
Seulement je connais très bien ce Casino, et il n'y a pas de roulettes Française avec limitation à 1000.
Il n'y a que des roulettes Anglaises à limitation à 360.
A ce demander si (il ou elle) à déjà mis les pieds dans ce Casino ???!!!
Fin de la deuxième parenthèse.
@chatnoir : je t'affirme que les règles sont différentes d'un casino à l'autre, oui, il suffit d'en visiter plusieurs pour s'en rendre compte.
@picsou et aux autres : merci de préciser que c'est ce qu'il se passe dans VOS casinos et ne faites pas de généralité avant d'avoir visité TOUS les casinos, car les règles ne sont pas toutes les mêmes d'un casino à l'autre !!!
Tu laisses clairement sous-entendre qu'il y a d'autres règles, spécialement par rapport aux limites de mises, ce qui n'est pas du tout le cas, bref tu t'es trompé, parenthèse close.
spécialement par rapport aux limites de mises ? je ne vois rien de tel dans ta citation ... Ou alors, on ne parle pas le même langage ...
Mais concernant les limites de mises, oui, certains casinos imposent une limite "de table" : non seulement un joueur est limité sur chaque chance, mais en plus, il est limité sur la somme totale de jetons qu'il peut déposer par tour. Maintenant, tu peux toujours dire que c'est faux, ça ne me touche pas
@Mais concernant les limites de mises, oui, certains casinos imposent une limite "de table" : non seulement un joueur est limité sur chaque chance, mais en plus, il est limité sur la somme totale de jetons qu'il peut déposer par tour. Maintenant, tu peux toujours dire que c'est faux, ça ne me touche pas
T'es en train de tout mélanger là il me semble.
Le débat, c'était de savoir s'il existait un casino qui autorisait des mises illimitées, par la technique du paroli, chose que tu soutenais ardemment en prétextant justement que les règles n'étaient pas partout pareilles. Or jusqu'à preuve du contraire, tu ne nous a présenté encore aucun casino où cette technique est permise. Tu as parlé de Mandelieu mais manque de chance pour toi, tu t'es trompé tant sur les mises illimitées que sur la hauteur de la mise maxi.
Le pire c'est que non seulement tu avances des choses erronnées mais en plus quand Matt te le dit à juste titre, tu te réfugies derrière tes arguments favoris " ce n'est pas constructif "
Soit tu nous présentes un casino où on peut faire du paroli illimité, et dans ce cas tu auras raison et on abrégeras, soit tu reconnais que tu t'es trompé. C'est pas plus compliqué.
Désolé, mais à Mandelieu, j'ai déjà vu dépasser la limite, exactement comme je l'ai dit.
Et pour Matt, je te rappelle que je n'ai pas accès à ses messages, donc il peut dire ce qu'il veut, je ne suis pas près d'y réagir, puisque cela n'apparait pas.
Tu vois, une fois de plus, tu déformes mes propos.
Laisse tombé Chatnoir,
On peu tourné en rond encore longtemps, on apporte des arguments, même des preuves et en face il n'y à rien à part du vent.
En plus c'est une personne buté qui apperement ne reconnais jamais ses tords, il n'y a rien à esperer, dans ce cas je lui donne raison sur le fait que c'est préférable de ne pas lire mes messages, mieux vaut mettre des Œillères, c'est tellement plus facile que d'argumenter.
Et en lisant d'autres posts, ça prends les gens de haut et sa joue les professeurs.
Un moment faut arrêter, pour moi ce membre n'a plus aucune crédibilité.
PS: Si tu lis tous les posts d'Ainelle, tu t'apercevras bien vite qu(il) ou elle, ne joue que dans les Casinos en ligne, et que le Royal Casino de Mandelieu, ça a été pris au hazard sur une carte de France des Casinos, faut arrêter de prendre les gens pour des jambons.
Tiens du devrait lui poser la question, "Que trouve t-on tout au fond de la salle, derrière les jeux traditionnels dans le Royal Casino de Mandelieu".
Qu'on rigole un peu.
Bonjour à toutes et à tous,
Le débat, c'était de savoir s'il existait un casino qui autorisait des mises illimitées, par la technique du paroli
Excuse moi de le dire, mais c'est toi qui mélange tout !
Relis le titre de cette discussion et elle est consacré au fait de miser en même temps sur le rouge et le noir. Où as-tu vu que l'on parle de du dépassement du maximum autorisé sur une table du jeu de la roulette ? Relis le sujet de cette discussion et essaye de faire l'effort de comprendre ce qui est dit.
Je reconnais que depuis quelques temps, nous dévions du sujet initiale ! Maintenant, vous vous chamaillez sur des détails qui n'ont que très peu d'importance et sont, à mes yeux, un hors sujet flagrant.
@ Matt73 : L'origine de ce sujet vient d'une incompréhension sur une technique du paroli qui est tiré d'un petit livre que j'ai en ma possession. Le fascicule est question est : "utilisation rationnelle du paroli" de P. J. Monnier. A la page 23, au chapitre 3) Méthode de compensation équilibrée, l'auteur explique sa technique et l'on peut observer, hormis au premier coup, qu'il joue à la fois sur rouge et sur noir. Pourquoi ?
Au premier coup, il joue rouge et gagne et laisse porter ses gains. Donc il ne dépose plus rien sur rouge !
Au second coup, il joue noir pour se prémunir de la sortie de cette couleur, et il spécifie que si noir sort, le coup sera nul.
Au troisième coup, il faut de même, car ce paroli se fait uniquement sur trois coup.
Voici le tableau :
+-----------------+--------------+---------+-------------+------------------------------+ | | Mise à rouge | Rapport | Mise à noir | Jeu (commentaire) | +-----------------+--------------+---------+-------------+------------------------------+ | Attaque à rouge | 1 <--| | 0 | | | | | 2 | | | | 2è coup........ | 2 | | 1 <--| | | | | 4 | | si noir sort le coup est nul | | 3è coup........ | 3 | | 1 | | | | | 6 | | si noir sort le coup est nul | +-----------------+--------------+---------+-------------+------------------------------+
Là, où il y a une flèche, le montant est déposé par le joueur. Le reste vient des gains. On comprend que la troisième mise déposé sur noir, vient en réalité du gain sur rouge car on s'attend à trouver 4 et non 3.
@+
Bonjour à toutes et à tous,
Victoire, enfin tu poses un question intelligente ! Et je te répond que NON, je ne mise pas en même temps sur Rouge et sur Noir. Alors pour être clair sur ma façon de jouer, je vais expliquer comment je procède dans un cas particulier.
Au premier coup, je dépose un jeton sur Rouge. Je gagne et je laisse-porter la mise pour le second coup. C'est la condition d’exécution de cette technique, car il s'agit d'un paroli ! Laisser-porter ne signifie pas du tout que j'ai déposé la mise qui se trouve déjà sur le tapis mais elle m'appartient en propre.
Au second coup, je dépose un jeton sur Noir. C'est tout ce que je dépose sur le tapis à ce moment du jeu.
Résultat :
Si rouge sort, j'empoche quatre jetons et je perds le jeton sur noir.
La comptabilité des gains donne quatre jetons moins les deux qui viennent de ma cagnotte : résultat un gain de deux jetons.Si noir sort, j'empoche deux jetons et je perds les deux jeton sur rouge.
La comptabilité des gains donne deux jetons moins les deux qui viennent de ma cagnotte : résultat une nulle.Si zéro sort, je récupère la moitié de ce qui est déposé en chance simple sur le tapis vert, soit deux à rouge et un à noir soit trois mises au total, j'empoche une mise et demi.
La comptabilité des gains donne un jeton et demi moins les deux qui viennent de ma cagnotte : résultat une perte d'un demi jeton.Donc c'est bien ce que je dis depuis le début, vous n'avez rien compris de ma façon de jouer !
Donc moi aussi je propose un vote à la manière de Ludovic :
Vote A : exclusion du forum de Ludovic qui se permet d'insulter les gens quand il ne comprend rien !
Vote B : on est tolérant et on garde Ludovic encore un peu !Moi je vote B !
@+
Arte tu n'as pas répondu à mon com page 3
peut-etre n'as-tu pas le temps de lires tous les coms ?!
je reviens à ta façon de jouer les 2 CS en meme temps:
jouer 2 sur rouge et 1 sur noir c'est pareil que de jouer 1 sur rouge , à la difference près que si le zéro sort tu perdras 1,5 (partage des mises en 2) alors que si tu joues 1 sur rouge tu ne perdras que 0,5 , donc tu perds plus d'argent quand tu joues les 2 CS en meme temps ! c'est ce que j'avais expliqué dans mon com précedent.
je résume ton jeu :
tu joues 1 sur rouge , tu gagnes
tu joues 2 sur rouge et 1 sur noir : si rouge gagne , benefice = 2 et si noir gagne , benefice = 0
si tu joues 1 sur rouge et tu gagnes
tu rejoues seulement ton benefice , soit 1 sur rouge : tu gagnes sur rouge , benefice = 2 et si noir gagne , benefice = 0
jouer sur une CS revient exactement au meme que de jouer sur 2 CS , excepté pour le zéro qui te fait perdre encore plus
si tu ne comprends pas cela , je ne peux plus rien pour toi
pour ce qui est du maximum des mises par chance et du paroli , je n'ai jamais vu aucun joueur avoir la possibilité de miser plus que le plafond autorisé à une table donnée , meme en faisant de la lèche au croupier/chef de table..
Au contraire , j'ai déjà vu des plafonds dépassés par erreur , le joueur ayant mal compté le nombre de jetons sur sa chance ; alors ce qu'il se passait c'est que le croupier rectifiait avant le lancer de bille ou alors , et je l'ai vu une fois seulement , le casino ne payait qu'à hauteur du maxi autorisé et non avec ce qui etait posé sur le tapis ; vu une fois pour un plein dont le nombre de jetons maxi avait été dépassé (maxi = 20 ) et payé à hauteur de 20 jetons (et non les 21 ou les 22 posés )
Mais peu importe après tout , ce qu'a vu ou cru voir Ainelle , ne change rien au fait qu'il est déjà assez difficile de gagner quelques pièces régulièrement , alors se poser des questions sur les plafonds en fonction de tels ou tels casinos , est pour moi du superflu.
Quand on commençera à gagner à coup sur et régulièrement , là se posera la question des plafonds de mises.
Bonjour Picsous,
en ce qui concerne la seconde partie de ton message, je ne répondrais pas car je considère que c'est un hors sujet ou si tu préfères, un sujet à polémique qui ne mène à rien.
Pour revenir, au sujet qui nous intéresse, je dirais simplement que ton approche considère l'arbre et ignore la forêt qui se cache derrière.
1) prenons ton propos. Tu dis que miser 2 sur rouge et 1 sur noir revient strictement au même que de jouer 1 sur rouge.
Je suis entièrement d'accord avec toi si tu ne vois que le coup.
De plus, je dirais que la perte est importante si le zéro vient à sortir car tu perds aussi bien sur rouge (+2) et sur noir (+1), soit au total trois mises.
2) mais depuis le début, je ne parle pas de cela, c'est à dire de l'arbre !
D'abord, dans le tableau que j'ai donné, au premier coup, on mise (ou pour être plus précis, je dépose) sur rouge. Le montant de ce dépôt est de 1 jeton.
Au second coup, j'ai laisser-porter les gains sur rouge, donc je ne dépose rien sur rouge. Inversement à cela, je mise (ou je dépose) cette fois-ci sur noir. Donc pour être précis, je ne mise pas (ou ne dépose pas) à la fois sur rouge et noir, mais j'ai bien fais un dépôt sur rouge au premier coup, et un autre dépôt au deuxième coup sur noir. Le laisser-porter n'est pas considéré comme un dépôt, puisqu'il s'agit des gains venant du casino.
Au troisième coup, on dépose aussi sur noir mais on laisse porter sur rouge !
Le seul point que je continue de soulever comme intéressant et je ne dis pas autre chose, c'est le fait de jouer la couleur opposé qui, si elle sort, engendre un bénéfice nul, comme tu le spécifié, toi aussi.
Je nommerais cela une assurance !
@+
Bonsoir Arthemus,
Merci pour ton explication, je comprends mieux maintenant ou tu veux en venir, et de la technique décrit dans ton fascicule.
Donc si je résume, sur cette méthode de compensation équilibré, on peu dire que :
l'attaque se fait uniquement sur 3 coups.
Admettons qu'on a cette permanence :
R, R, R
Le jeu sera ainsi :
1° coup : 1 Jeton sur R, Le Rouge sort, résultat +2 (j'attaque sur Rouge et fait un Paroli sur cette couleur).
2ème coup : 2 Jetons sur R+ 1 Jeton sur Noir Le Rouge sort, résultat +4 -1 sur le Noir = +3
3ème coup : 4 Jetons sur R Le Rouge sort, résultat +8 Jetons
On arrête l'attaque, le Résultat : +8 Jetons - 1 pièce de départ sur Rouge, - 1 pièce perdue sur Noir = + 6 pièces
Maintenant une autre permanence :
R,N
Le jeu sera ainsi :
1ère coup: 1 Jeton sur R Le Rouge sort, résultat +2 (j'attaque sur Rouge et fait un Paroli sur cette couleur).
2ème coup : 2 Jetons sur R+ 1 Jeton sur Noir Le Noir sort, résultat -2 sur Rouge, +2 sur Noir.
On arrête l'attaque, le Résultat est nul 0
Par contre si la permanence se présente ainsi :
R,R,N
On perd 2 pièces, parceque si je reviens sur ton shéma il est décrit "là ou il y une flêche le montant est joué par le joueur", tu mises bien 1 pièce sur le Rouge au 1èr coup et 1 pièce sur Noir au 2ème coup, et on perd la totalité au 3ème coup par la sortie du N.
Donc cette méthode est valable sur certaines figures, mais se plante si on a un tirage en défaveur notement si on a affaire à une suite comme celle-ci :
R, R, N, R, R, N, R, R, N
Après il faut trouver une autre parade.
@+
@ Artemus24
Ça fait combien de temps qu'on t'explique que quoique tu fasses jouer sur 2 cs opposées en même temps te fais perdre de l'argent en cas de sortie du 0 ? Et qu'en faisant une différentielle tes gains/pertes sont les mêmes.
Peu importe que tu veuilles faire un paroli ou non. Le livre ou tu as lu ça donne juste le principe de base: faire un paroli et après un gain ne plus pouvoir terminer en négatif. Mais en réfléchissant 3 à 4 secondes tu peux comprendre que faire une différentielle est beaucoup plus intelligent.
Je ne pensais pas que ça reviendrai jusqu'à aujourd'hui !!?! 
C'est quand meme très rigolo .
+ 1 AVEC Abysse et Ludovic
Sérieux ont à pas d'autres sujets à sortir que de ressasser ce principe un peu naze
