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Commentaires, travaux et idées sur le P2P V1, V9, V10..

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(@chadigh)
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Re- Salut à vous,

Comme j'ai pas pas mal de choses à dire sur certains threads et que je voyais mal comment m'exprimer clairement en répondant sur chacun des threads, j'ai décidé d'ouvrir un nouveau thread afin de regrouper mes idées et ma logique:

Voici donc mes premiers commentaires par rapport à la V1:

- Tout d'abord, en l'appliquant à la regle, j'arrive à faire mes +10 à chaque séance à raison de 5 ou 6 séances allant de 30min à 1h30. Mon ami qui travil avec moi arrive aux memes résultats. Tres impressionant! En effet, la clé est la patience, la rigueur et la maitrise des émotions. Vraiment un grand merci à toi Merlin pour ce "share" !

- Apres les premiers tests, j'ai relevé deux points, que vous avez aussi immédiatement noté:

- On ne profite pas des longues séries
- On ne profite pas des consolidations, et, plus notament de cassures des consolidations: Prenant la série suivante: NNNNNNRNRNRR: le deuxieme rouge est sur la ligne la plus haute de la consolidation signifiant une cassure de la trend des rouges et de la consolidation. Cela étant, je ne parles pas du cas: NNNNNNRNRNN. Bien qu'il y a un signal d'attaque d'une cassure de la consolidation, on ne mise pas selon les regles de la V1 car nous sommes en dessous de ligne d'origne. Cela étant on pourrait quand meme miser N, mais j'y reviendrais plus bas.

Voici comment j'ai donc réflechi à partir de ces informations. Je tiens à préciser que je réflechis à masse égale et sans montante afin de mieux évaluer la pertinence des méthodes et idées:

Mon premier réflexe, comme celui de certain sur le forum, était assé gourmand et voulais vraiment profiter des longues suites ainsi que des phases de consolidation tres nombreuses.

Voici donc ce qu’était mon premier essai de modification de la V1 qui s’approche à un détail pres de la V9 : Oubliez la montante, le but est de comprendre la logique :

- Comme la V1, je converti les données de la roulette en charte boursiere.
- Comme la V1, attendre le premier signal avant de miser sur la cassure de la tendance.
- Comme la V1, s’arreter si on perd la premiere mise (-1 sur cette série donc stop) et attendre un nouveau signal d’attaque.
- Par contre, continuer si l’on gagne jusqu’à la premiere perte, et non à +2
- Lors de cette perte, regarder la TL et éventuellement commencer une nouvelle série en misant sur la derniere boule s’il y a bien un signal de rupture de tendance.
- Si je gagne, je continue à miser sur cette tendance jusqu’à la premiere perte.
- Si l’on perd lors de cette nouvelle série, c’est que l’on rentre en consolidation (NNNRN), donc mise sur la consolidation.
- Si je perds de suite (NNNRNN), c’est qu’il y a un signal de rupture de la consolidation donc je mise dans le sens de cette rupture, peu importe ou je me situe par rapport à l’origine. Idem si je perds apres un ou plusieurs gaine : NNNRNRNRR. La perte se fait lors de la deuxieme boule rouge qui annonce une cassure de la consolidation, je mise donc rouge.

- A LA GRANDE DIFFERENCE DE LA V9, apres une premiere perte dans une série, je mise sur la nouvelle tendance annoncée par la derniere boule (si la TL m’indique qu’il y a une rupture) au lieu de retenter la mise perdue (comme dans les regles de la V9) afin de respecter les regles de la V1 :

Imaginons qu’on arrive à la table et on découvre cette série :

RRRRRRRNNNNNR (EDIT: Pas assé de boules rouges dans mon exemple original)

D’apres la V1 et la V9, on mise grace au signal d’attaque à la premiere boule Noire, donc on mise noir. On perd lorsque la boule Rouge apparaît. (EDIT: Je parles bien par rapport à la V9 et mon idée étant donné qu'avec la V1 on aurait arreté de miser apres la 3eme boule N)
D’apres la V1, l'apparition de la derniere rouge est un signal de rupture de tendance donc on mise R. Par contre, la V9 indique de remiser sur N comme on a NNR en regardant les trois dernieres boules.

J’opte de mon coté de respecter les regles de la V1 plutot que de la V9 dans ces cas de figures, je trouve que c’est plus « safe » et plus logique si l'on souhaite suivre les trends donnés par notre chart.

- LA MANIERE DE JOUER LA CONSOLIDATION VS LA V9 & V10:

Contrairement à la V10, j’arrete de jouer la consolidation apres la premiere perte et non la deuxieme perte. En effet, comme je viens de l'indiquer plus haut, si l’on est sur une consolidation sur deux lignes, une seule perte annonce une rupture de la tendance de la consolidation : NRNRR : premiere perte sur le dernier R qui signifie une cassure vers une uptrend. Je prefere donc soit miser sur la uptrend, ou bien attendre une cassure de cette uptrend avant de miser. Honnetement, j’opte plutot pour la deuxieme solution.

On est peut etre sur une consolidation à 3 lignes, ou bien une consolidation montante ou descendante, tres tres fatale pour ce genre de méthode qui est favorable, à mon avis, que lors de longues séries de consolidation stable. Or, d’apres ce qu’on voit sur les graphiques, il est tres rare d’avoir une longue période de consolidation stable, elle aura plutot tendance à etre légerement montante, ou descendante, et la on se fait bouffer :

Pour l’instant, je continue donc a bosser sur un mélange de ces méthodes, idées….. Par contre je ne suis pas trop pour : On joue beaucoup, beaucoup trop de boules : en effet, en testant sur Dublinbet, on arrive à faire son + 10 en – de 20 coups à masse égale, comme on peut fait un -10 presque. Donc si la table n’est pas favorable, c’est la galere :

- Le vrai souci est les consolidations montantes ou descendant, c'est-à-dire deux trend lines parraleles : on perd vite fait trois mises de suite lorsqu’on rentre en jeu :
- NNNNR : V1 nous dit de miser R
- Vient N : NNNNRN premiere perte : V1 nous dit stop. V9 et V10, et mon idée nous disent de miser R
- Vient N : NNNNRNN : deuxieme perte, mais premiere perte de la série C : V10 nous dit de remiser R (car on s’arrete apres deux pertes en consolidation), et moi je dis de miser N car signal de cassure de la TL (j’aurai fait la meme chose avec une série du type NNNNRNRR)

Peut importe si l’on mise sur R ou N à cet étape, si l’on perd, c’est 3 pertes d’affilés ! tres dur à encaisser, surtout si on y a appliquer une montante !

Je sais que je me répete, mais lors d’application de ces méthodes nous menant à jouer tant de boules, le probleme survient surtout lors des consolidations montantes et descendantes, et c’est la que la V10 NEW TROUVE SON INTERET à mon avis pour aider à minimiser les pertes lors de ces periodes néfastes. Je n’ai pas eu le temps de me pencher sur cette méthode vu la fraicheur du poste, mais ca ne va pas tarder !

Cela étant, d’apres les tests effectues (pour le moment tout est en format papier….. un ami est entrain d’achever un programme qui me transposera tout en excel pour que je galere moins, et que je puisse poster mes résultats et remarques), en jouant sur autant de boules, les multiples pertes sont difficiles à rattraper sans montantes, ce qui amplifie le risque de pertes.

Pour ma part, je joue de la manier suivante pour le moment :

- V1 avec la montante 12233
- Stop à -1 sur une série
- Si +3, continuer avec des mises de 1 jusqu’à la premiere perte.
- A cette perte, regarder la TL et éventuellement miser sur la nouvelle tendance si signal d’attaque.
- Si on est en positif apres une série, commencer la prochaine série par une mise de 1 unité.
- Si on est à -1 apres une série, commencer la prochaine série par une mise de 2 unités.
- Je ne veut pas récuperer mes pertes passées avec une seule victoire.
- Pas de mises sur les consolidations ou rupture de consolidation de peur d’une consolidation montante ou descendante.

C’est tres « safe » comme méthode, et pour le moment je fais régulierement (6/6) mes +10 en moins de 40 coups en jouant sur les trois tableaux. L’avantage est que j’éclates tout lors de longue série, et ne perds rien lors d’une perte si ma série fait 4 ou plus.

Bon, assé parlé pour le moment ! J’ai certainement oublié certaines choses que e voulais dire, mais je pense que ca va pour un premier post !!

A+++


   
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(@chadigh)
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désolé, certains aspects n'étaient pas tres clair, d'ou les edits!


   
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(@lucipasfer)
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Merci Chadigh pour cette première mais très belle présentation. C'est très clair.


   
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(@merlin)
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Salut chadigh,

Bienvenue sur notre forum tienç)/

Content d'apprendre que ma V1 te donne ton +10 à chaque jour. Je suis aussi d'accord avec toi que la V1 ne profite pas des longues trends et c'est pour ça que je suis passé à d'autres versions par la suite et non parce que la V1 ne marchait pas.

Tout comme toi, j'ai tout de suite vu l'énorme potentiel des chartes boursières pour la roulette et je savais que je pouvais tirer plus de $$$ d'une charte qu'avec la méthode de la V1 mais bon, il faut bien commencer qq part non!

Après tout, 99.99% des systemes de roulette ne marchent pas donc en voir un qui marche est déjà assez spéciale et ça prend du temps avant de bien réaliser ce qui se passe.

Je me suis dit que je pouvais aller chercher mon +10 d'une façon plus simple dans toutes ces Up/Downtrends et c'est d'ailleurs pour ça que je vais vous donner ma V5 ce soir. Ça devrait vous faire aller le coco ça

Si je me souviens bien les V2, V3 et V4 portaient sur les longues trends mais ont s'est vite rendu compte que oui on faisait du $$ durant les longues trends mais qu'on en perdait plus à cause de la loi du rééquilibrage des couleurs qui fait casser les trends dès qu'elles débutent.

En passant chadigh, je suis un visuel donc à l'avenir oublie les explications avec des RNNNRNNRNRNNRRRNRRRNR car moi je me case la tête à tenter de visualiser tout ça alors post un petit graphique (screenshot de ton écran) question de voir ton graphique et comprendre plus rapidement ce que tu tente d'expliquer.

Merlin


   
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(@oluru)
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Hello Chadigh,

J'ai lu tot ton exposé et ton approche, c'est très clair. Bravo.
Je n'y ferai ici que quelques commentaires :

Contrairement à la V10, j’arrete de jouer la consolidation apres la premiere perte et non la deuxieme perte.

J'ai testé... C'était plus rentable de céder à la seconde perte plutôt qu'à la première. Le souci était que du coup j'avais ces 2 pertes à récupérer D'où l'introduction d'une assurance pour limiter la casse et les 2 pertes consécutives. Je sais que cette assurances n'empêchera pas la perte occasionnelle, et dans les mêmes proportions puisque qu'elle sera là de 3 j plutôt que d'1... mais j'avais dans l'idée d'*étaler* mes pertes dans le temps.

- Si on est à -1 apres une série, commencer la prochaine série par une mise de 2 unités.

Il s'agity bien de cela aussi dans ma V10New. JE ne cherche pas à récupérer toutes mes pertes mais seulement celles occasionnées par mes assurances manquées ou par la sortie du zéro. Si au cours du jeu j'alterne 1 gain, 1 perte, 1 gain, 1 perte... mon bilan est nul, je ne bouge pas mes mises. Comme écrivait Cyrilcab, le but est de garder ses mises au plus bas possible. L'idéal étant évidemment de réussir à jouer à masse égale.

C’est tres « safe » comme méthode, et pour le moment je fais régulierement (6/6) mes +10 en moins de 40 coups en jouant sur les trois tableaux.

Oui c'était une idée aussi de jouer à la fois sur les 3 tableaux. Au cumul on arrive plus rapidement à faire +10 et donc à remettre ses mises à 1 sur tous les tableaux pour faire un autre +10. Mais comme je voulais exploité cette idée de l'assurance je ne pouvais la jouer que sur les CS Manque/Passe.


   
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(@cyrilcab)
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alors les gars attention si vous jouez sur les 3 CS il arrive souvent que l'une elle ne soit pas "en forme" et vous bouffe tous le benef que vous tirez des deux autres.

Oluru tes mises sur M/P plus assur c'est pas mal du tout. Au moins t'as qu'une CS à surveiller !!!

bon moi je teste la V5 un ancien post de merlin parlant de ce type de mise avait deja attiré mon attention.

a plus les toaster fous !!!


   
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(@merlin)
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alors les gars attention si vous jouez sur les 3 CS il arrive souvent que l'une elle ne soit pas "en forme" et vous bouffe tous le benef que vous tirez des deux autres.

Bien dit ça, d'ailleurs j'ai demandé à mon programmeur de retirer les 2 feuilles Pair-Impair et Passe-Manque car à partir de maintenant, je me concentre uniquement sur Rouge-Noir, that's it, that's all.

Revoici encore mon but ultime.

- Faire +10 90%+ du temps
- En moins de 30-50 spins.
- En misant 1 seul jeton tout le long.
- À masse égale donc sans aucunes montante lors de gains/pertes.
- Sur une feuille seulement (ex: Rouge-Noir).
- Sans attente avant de miser.
- Qui est facile à noter rendu au casino.

Sur papier la V8 et mieux encore, la V12 me donne tout ça. J'attend le dernier sim avec 1 modification et j'en ai 2-3 autres à appliquer par la suite pour améliorer encore le systeme.

Je regarde vos recherche mais tant que je vais entendre les mots montantes, Pair-Impair et Passe-Manque, je ne vais pas vous aider à développer votre systeme sauf bien sûr si vous avez des stats canon du genre +100 en 250 spins.

Merlin


   
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(@chadigh)
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Salut Oluru, merci pour tes remarques, ca aide a avancer!

Hello Chadigh,

J'ai lu tot ton exposé et ton approche, c'est très clair. Bravo.
Je n'y ferai ici que quelques commentaires :

Contrairement à la V10, j’arrete de jouer la consolidation apres la premiere perte et non la deuxieme perte.

J'ai testé... C'était plus rentable de céder à la seconde perte plutôt qu'à la première. Le souci était que du coup j'avais ces 2 pertes à récupérer D'où l'introduction d'une assurance pour limiter la casse et les 2 pertes consécutives. Je sais que cette assurances n'empêchera pas la perte occasionnelle, et dans les mêmes proportions puisque qu'elle sera là de 3 j plutôt que d'1... mais j'avais dans l'idée d'*étaler* mes pertes dans le temps.

Ok, cool, bien vu! Je vais donc essayer d'appliquer cette assurance apres la premiere perte, mais en misant dans la nouvelle tendance au lieu de retenter la consolidation (je sais, je suis tetu! mais pour moi ca colle plus a la V1 originale qui me parles pas mal pour l'instant!).

Je suis 100% avec toi pour étaler les pertes dans le temps.


   
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(@chadigh)
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alors les gars attention si vous jouez sur les 3 CS il arrive souvent que l'une elle ne soit pas "en forme" et vous bouffe tous le benef que vous tirez des deux autres.

Bien dit ça, d'ailleurs j'ai demandé à mon programmeur de retirer les 2 feuilles Pair-Impair et Passe-Manque car à partir de maintenant, je me concentre uniquement sur Rouge-Noir, that's it, that's all.

La je suis perturbé les gars!

A la limite, je comprends pour jouer seulement manque passe, mais comment savoir quelle CS va etre en forme ou pas? En effet il y en a toujours une qui galere, mais c'est justement pour ca que je joues les 3, afin de ne pas tomber sur la galerienne!

Et donc pourquoi seulement rouge noir Merlin?? C'est ton feeling quoi, non? Je suis d'accord que l'on peut traiter manque passe differemment des autres car on peut l'étudier plus profondément et utiliser le systeme d'assurance d'Oluru, par contre rouge/noir et pair/impair sont les meme choses pour moi.....


   
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(@cyrilcab)
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La je suis perturbé les gars!

A la limite, je comprends pour jouer seulement manque passe, mais comment savoir quelle CS va etre en forme ou pas? En effet il y en a toujours une qui galere, mais c'est justement pour ca que je joues les 3, afin de ne pas tomber sur la galerienne!

Justement en testant la P2P V1 sur les 3 CS je me disait comme toi au début... "3CS donc trois fois plus de chances d'arriver au target et 3 fois plus vite de surcroit..."

sauf qu'apres avoir fini plusieurs parties en négatif apres 250 spins alors que 2 de mes 3 CS étaient positives, j'en ai eu marre de me dire "ha, si j'avais su... j'aurais pas joué sur celle-la !!!"

donc comme disait un célèbre aviateur qui fut l'un des premier à traverser l'atlantique:

"pourquoi avoir un avion à 2 moteurs? c'est 2 fois plus de risques d'avoir une panne !!!"

Et donc pourquoi seulement rouge noir Merlin?? C'est ton feeling quoi, non? Je suis d'accord que l'on peut traiter manque passe differemment des autres car on peut l'étudier plus profondément et utiliser le systeme d'assurance d'Oluru, par contre rouge/noir et pair/impair sont les meme choses pour moi.....

pour le choix R/N je voudrais pas répondre à sa place mais moi je préfère, question visuel, c'est direct. tu regarde le tableau et d'un coup d'oeil tu vois les équilibres ou déséquilibres...


   
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(@chadigh)
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La je suis perturbé les gars!

A la limite, je comprends pour jouer seulement manque passe, mais comment savoir quelle CS va etre en forme ou pas? En effet il y en a toujours une qui galere, mais c'est justement pour ca que je joues les 3, afin de ne pas tomber sur la galerienne!

Justement en testant la P2P V1 sur les 3 CS je me disait comme toi au début... "3CS donc trois fois plus de chances d'arriver au target et 3 fois plus vite de surcroit..."

sauf qu'apres avoir fini plusieurs parties en négatif apres 250 spins alors que 2 de mes 3 CS étaient positives, j'en ai eu marre de me dire "ha, si j'avais su... j'aurais pas joué sur celle-la !!!"

En effet, je suis tombé sur pas mal de series comme ca aussi, sauf que je les laches immédiatement. En, fait si une CS ca ne décolles pas, je l'abandonne aussitot et je j'attends voir une grosse variation de tendance, quitte a ne plus joué sur ce tableau et de m'en laisser à 2 ou 3 unités perdus. C'est peut etre con, mais j'agis un peu comme au poker: si le jeu me semble etre contre moi, j'attends ma paire d'as ou de rois, quitte a couché des 10 10, A 10 ou A V... Si je le sens mal, je lache l'affaire, meme s'il y a un petit signal d'attaque.

Biensur, on peut dire que mon instinct peut se planter, mais je suis un "gambler", et parfois si tu ne le sens pas, tu ne le sens pas, meme si la methode te dit go (je sens que je risque de me faire lyncher!).

C'est pour ca aussi que je pense que si une méthode ne te parles pas, ne la joues pas, c'est pas forcément parcequ'elle marche avec quelqu'un qu'elle marcheras avec toi... En fait tout dépend de la maniere dont tu la percois et comment tu comptes l'utiliser.

En fait, meme si je suis une méthode, quand je regarde une chart, j'ai certains sentiments, et sensations qui viennent en moi, peut etre qu'ils parasitent certaines décisions, mais c'est surtout pour etre plus confiant en mes décisions: c'est a dire jamais je n'aurai une flambée d'emotions et augmenter mes mises car j'ai un préssentiment, mais c'est plutot un stop loss interne!

Oops, je pense que j'ai un peu décier...!

Et donc pourquoi seulement rouge noir Merlin?? C'est ton feeling quoi, non? Je suis d'accord que l'on peut traiter manque passe differemment des autres car on peut l'étudier plus profondément et utiliser le systeme d'assurance d'Oluru, par contre rouge/noir et pair/impair sont les meme choses pour moi.....

pour le choix R/N je voudrais pas répondre à sa place mais moi je préfère, question visuel, c'est direct. tu regarde le tableau et d'un coup d'oeil tu vois les équilibres ou déséquilibres...

Ok, ca parait cohérent! Bien que ce n'est pas si difficile de voir d'un coup d'oeil les pair impair ou manque passe... Remarque, j'en sais pas trop sur la roulette en casino, je me concentre surtout sur le jeu en ligne pour le moment donc pas de souci pour le moment de gestion sous pression, peur de me faire griller..... Bien que je joues au Poker en live et la tout est question de gestion d'émotions!


   
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(@cyrilcab)
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Chadigh à ecrit:
Biensur, on peut dire que mon instinct peut se planter, mais je suis un "gambler", et parfois si tu ne le sens pas, tu ne le sens pas, meme si la methode te dit go (je sens que je risque de me faire lyncher!).

tiens prends ça gr::ll et ça fra::ass ha mais !!!

Ok, ca parait cohérent! Bien que ce n'est pas si difficile de voir d'un coup d'oeil les pair impair ou manque passe... !

désolé je suis myope et je sors que la nuit, comme les chauves-souris sauf que moi je me déplace grace aux couleurs, pas aux ultras sons


   
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(@oluru)
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Cyrilcab :

Justement en testant la P2P V1 sur les 3 CS je me disait comme toi au début... "3CS donc trois fois plus de chances d'arriver au target et 3 fois plus vite de surcroit..."

sauf qu'apres avoir fini plusieurs parties en négatif apres 250 spins alors que 2 de mes 3 CS étaient positives, j'en ai eu marre de me dire "ha, si j'avais su... j'aurais pas joué sur celle-la !!!"

D'autant que si la CS rouge sort, elle a 55% de chance d'être impair ! De même si la CS noir sort, elle a 55% de chance d'être pair. Ce qui veut dire que certaines CS sont un peu liées entre elles, que si une couleur plonge elle a des chances d'entraîner avec elle une parité et inversement. Aussi si une couleur est en forme elle peut aussi ajouter à une parité, et vis et versa 😉


   
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(@chadigh)
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D'autant que si la CS rouge sort, elle a 55% de chance d'être impair ! De même si la CS noir sort, elle a 55% de chance d'être pair. Ce qui veut dire que certaines CS sont un peu liées entre elles, que si une couleur plonge elle a des chances d'entraîner avec elle une parité et inversement. Aussi si une couleur est en forme elle peut aussi ajouter à une parité, et vis et versa 😉

Tout à fait, tu remarques aussi en superposant les 3 charts boursieres des 3CS d'une meme table qu'il y a un certain lien entre elles, on le voit mieux meme en comparant les dimensions 2 par 2.

Je pense que c'est utile en jouant la V1: si tu as 3 signaux d'attaques, une sur chaque CS, ce systeme de superposage des charts peut permettre de determiner les 2 CS plus fiables (enfin tout est relatif)...


   
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(@merlin)
Noble Member
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Salut la gang,

Pourquoi juste Rouge-Noir? Hmm bonne question.

En fait, il y a plusieurs raisons.

Premierement c'est une histoire de simplification de la notation au casino. Comme je disais plus haut, j'aimais pas les notepads avec feuilles cadrillées avec une règle pour tracer des trendlines, c'est trop chiant donc je voulais une version simple à noter en casino donc sans notepads et si possible se concentrer sur 2 CS au lieu de 6.

Deuxiemement, c'est une histoire d'égo. Je pense que tout le monde sait que le mien est assez important et malgré les petits poussins qui ont peur d'elle comme Arte et d'autres, comme je le disais à Lucipasfer plutôt, moi, je suis comme les bons vieux tank Sherman de la 2e guerre mondiale, y a pas grand chose à mon épreuve et la roulette va se faire chauffer les fesses jusqu'à ce qu'elle me donne ce que je veux d'elle et à date, mes stats me donnent raison ici.

Bien sûr, si vous êtes intimidés par elle et vous la voulez facile en passant par la porte arrière en utilisant les 6 CS et une montante, vous pouvez mais moi je veux rien savoir. Cette salope va me donner mon +10 à masse égale et sur Rouge-Noir seulement ça c'est certain et comme un pitbull je la mord avec 3,000 lb de pression et je vais pas la lacher tant qu'elle ne me le donnera pas, point final.

Je sais pas si vous avez fais des recherches dans le domaine du cerveau et du subconscient mais il parait qu'on s'attire ce que l'on croit et moi je sais que je vais me rendre là, c'est juste une question de temps. Rira bien qui rira le dernier comme on dit.

Je veux pas imposer quoi que ce soit a personne ici alors jouer comme bon vous semble. Moi je me dit qu'il y a assez de boules rouges et noires sur la 1ere feuille pour aller chercher 10 jetons quoi qu'elle décide de faire cette journée là.

Sur ce, Bonnes recherches,

Merlin


   
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