@artemus24 : j'espère qu'un jour tu comprendras que la loi des tiers ne se limite pas à ce qui est écrit sur tous les sites : sur 37 spins : 1/3 de S0, 1/3 de S1 et 1/3 de S2+ (ce qui est loin d'être précis)
La loi des tiers offre une distribution pour chaque spins et la base de la discussion entre Abysse et moi.
Comme je vois que ce topic parle un peu de tout je me lance pour répondre à une question posée par Artémus 24 . Y a t-il une différence de résultats entre un dé à 100 faces (j'en ai un) 50rouges et 50noires et Pile ou face ? Intuitivement je réponds qu'il y aura moins de séries à pile ou face et bien plus sur le dé à 100 faces. Me trompe-je ?
Ta question revient à savoir si il est plus facile d'obtenir une série dans un sac contenant 2 billes (une rouge, une noire) ou bien dans un sac contenant 100 billes (50 rouges, 50 noires).
En fait la simulation est exactement la même et les séries ont autant de chance d'apparaître d'un coté ou de l'autre. Mais sans calcul, tu fais appel à la perception de ton cerveau. En gros, tu viens de te demander si le verre était à moitié vide ou à moitié plein.
Peux tu le prouver?
Peux tu le prouver?
Le rapport pour le dé est 50/100 et pour la pièce de 1/2 que faut-il de plus ?
Bonsoir à toutes et à tous,
@ Abysse : tu fais un raisonnement "a priori" ! Donc non, le résultat que tu donnes n'est pas juste. Mais je ne te jette pas la pierre car à vrai dire, je ne sais pas comment pouvons-nous démontrer qu'il existe une différence dans ces deux approches.
Comme je vois que ce topic parle un peu de tout je me lance pour répondre à une question posée par Artémus 24 . Y a t-il une différence de résultats entre un dé à 100 faces (j'en ai un) 50rouges et 50noires et Pile ou face ? Intuitivement je réponds qu'il y aura moins de séries à pile ou face et bien plus sur le dé à 100 faces. Me trompe-je ?
c'est exactement ce que je pense ! Je pense que la distribution des séries est plus importante sur un dé à cent faces que sur une pièce de monnaie.
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Ce qui me dérange au plus haut point dans l'alternative du choix, soit d'un dé à cent faces composé de face rouge et noir, soit d'une pièce composé d'une face rouge et une autre noir, c'est que nous aurions exactement le même comportement. Nous pourrions même complexifier le mécanisme de la sortie d'un rouge et d'un noir, nous aurions encore le même comportement.
En somme le comportement est indépendant du support ? (je me pose la question). Je trouve que ce raisonnement est à mon goût un peu trop réducteur.
C'est comme si tout ce qui se présente d'une manière duale avait le même comportement.
@+
c'est exactement ce que je pense ! Je pense que la distribution des séries est plus importante sur un dé à cent faces que sur une pièce de monnaie.
Vous êtes encore bourrés ou quoi ? Evidemment que c'est le même comportement réfléchissez 30 secondes ...
Quelle santé
Ça reste soft
Certains ne comprennent pas très bien le principe de l’éthylotest.
http://www.youtube.com/watch?v=S0_ycK9V ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=UQoPd_urM6Q
Bonjour à toutes et à tous,
Vous êtes encore bourrés ou quoi ? Évidemment que c'est le même comportement réfléchissez 30 secondes ...
démontre-le, puisque c'est si facile que ça ?
@+
@Abysse : c'est curieux, j'étais 99% certain que Artemus24 irait dans le sens de ludovic
@artemus24 : Abysse t'a déjà fait la démonstration, tu compares 1 chance sur 2 avec 50 chances sur 100. Et comme je l'ai dit : si tu vois le verre à moitié plein, alors tu auras envie de répondre oui à la question. Et si tu vois le verre à moitié vide, tu auras envie de répondre non à la question.
Alors maintenant, que faire quand on pose des questions qui se contredisent ?
1/ ya-t-il plus de séries PAIRES sur un dé à 100 faces ou de séries PILES sur une pièce ?
2/ ya-t-il plus d'alternances PAIRE/IMPAIRE sur un dé à 100 faces ou d'alternance PILE/FACE sur une pièce ?
3/ ya-t-il plus de d'isolés IMPAIRES sur un dé à 100 faces ou d'isolés FACE sur une pièce ?
A toutes ces questions, un élève de 4ème (je crois me souvenir que c'est là qu'on voit les premières probas) sait démontrer par un calcul très simple de simplifications de fractions que c'est EXACTEMENT pareil.
Je n'ai rien affirmé. Je pense qu'il est honnete de se poser la question , on sait très bien que le pourcentage est le meme . Si on est fort attaché aux probabilités il est inutile de chercher quoi que ce soit à la roulette puisque toute mise a une EV négative .
Là, tu sors de ta question.
1/ le problème que tu as proposé n'avait pas de rapport avec la roulette.
Tu as posé une question, tu as eu une réponse avec démonstration et maintenant, tu râles parce que cela ne correspond pas à ton intuition ... Désolé pour cette désillusion
2/ Avoir une EV négative ne signifie en rien que tu vas perdre le prochain coup ...
OH la la oui qu'est ce que je rale et quelle désillusion !!
Bonsoir à toutes et à tous,
@Abysse : c'est curieux, j'étais 99% certain que Artemus24 irait dans le sens de ludovic
je ne vois pas où tu as vu que je n'allais pas dans le même sens que Ludovic ?
D'abord si tu relis le fil de la discussion, tu verras que je suis à l'origine de cette question et que Ludovic ne fait que reprendre mon propos. Donc je ne peux pas me contredire sur mes propres propos.
Ensuite, je pense que les probabilités ne démontrent rien du tout. J'ai simplement l'impression qu'il doit exister une différence mais je n'arrive pas à l'expliquer. Et s'il y a une différence, je ne sais pas comment elle peut se manifester : peut-être dans un déséquilibre quelconque mais maintenant à savoir lequel et pour quelle raison ?
Durant ma scolarité, je n'ai jamais remis en cause ce que j'ai appris sauf deux points en mathématique : le premier concerne une définition de l'appartenance d'un élément dans un ensemble (j'ai résolu ce problème par moi-même) et le deuxième point concerne la différence de comportement entre une pièce de monnaie (Pile / Face) et un dé à cent faces (Pair / Impair) (par contre je ne comprends pas pourquoi c'est identique).
Il y a parfois des problèmes que l'on ne comprend pas dans la forme énoncée car on ne sait pas obligatoirement les tenants et les aboutissants de ces affirmations. Par ma non compréhension, je découvre (si cela est vrai) que l'équilibre entre les pairs et les impairs est aussi un équilibre qui pourrait exister à l'intérieur des finals ou encore dans tous les nombres (un peu comme les poupées gigognes ou Russes). C'est exactement ce que voulait dire Gérard à Belfort par le terme de FRACTALE. Personnellement, je préfère le terme de récursivité.
Car sur les regroupement que l'on fait, selon des critères différents, soit deux choses l'une :
--> ou bien il n'y a aucune différence (et je ne comprends pas pourquoi) et de ce fait, nous pouvons admettre qu'il existe une similitude sur n'importe quel regroupement et de ce fait, nous avons affaire à un schéma qui se répète à tous les niveaux comme dans le cas de la récursivité ou les fractales,
--> ou bien il existe des différences (les variations) qui se manifestent durant chaque niveau mais qui se compensent par leur regroupement. Par contre, le schéma récurent n'existe plus car il n'explique en aucune façon ces variations.
Voila le fond de ma pensé.
Vous avez beau me dire que 1/2 = 50/100, je suis désolé nous ne sommes pas dans de l'arithmétique mais dans le calcul des probabilités, et ce n'est pas du tout comparable.
@+