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Espérance d'un système

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(@glups)
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Il y a peu, c'était l'écart-type pour un coup qui n'existait pas.
Maintenant c'est l'espérance pour 100 coups ?


   
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(@roulex)
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Inscription: Il y a 13 ans
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Non non, il n'y a rien a préciser du tout, c'est la definition meme de l'esperance mathematique

Comment peux-tu être aussi incohérent ?
A moins que ce soit de la mauvaise foi ?
Dans ce même sujet, tu parlais de l'espérance mathématique pour 100 coups:

Maintenant si le joueur mise 100 fois de suite 1 euro sur un seul numero, alors son ESPERANCE mathematique, c'est a dire comme son nom l'indique ce qu'il peut ESPERER gagner apres ces 100 coups est -2,7 euros, soit une perte de 2,7 euros.
Dans le deuxieme cas l'esperance mathematique change et dépend du nombre de coups joués.

Il n'y a pas d'incoherence, mathematiquement une esperance mathematique de X unites veut dire X unités PAR COUP, c'est sa premiere définition absolue.
Maintenant on peut AUSSI s'amuser a calculer l'esperance mathematique apres X coups, l'un n'empeche pas l'autre, elle est egale a l'esperance mathematique par coup multiplié par le nombre de coups, tout betement.

C'est comme la moyenne. Si je te dis que la moyenne du nombre d'enfants par famille en Chine est de 1,2 c'est la moyenne mathematique absolue. Maintenant si tu me dis combien il y'a d'enfants, en moyenne, chez 1.000 familles prises au hasard, alors la reponse est 1200 enfants.
Donc on a tantot utilisé la moyenne absolue, tantot la moyenne sur X elements qui composent cette moyenne, l'un n'empeche pas l'autre, bien qu'on parle de moyenne dans les deux cas.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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le nombre de coups joués ne figurant même pas dans la formule mathématique.
Tu n'as pas bientot fini de nous prendre pour des gamins de CM1, hein Glups ?

Toi non plus, tu n'as toujours pas compris le sens de la multiplication? C'est du programme de CM1 pourtant!
Comme le nombre de coups joués ne figure pas dans la formule mathématique que tu as sous les yeux et si tu sais qu'on peut espérer 5 euros par coup , tu n'es pas en mesure de dire combien on peut espérer pour 100 coups ?
Ouais, faut retourner à l'école si c'est vraiment le cas !
:bb

Glups, cesse de faire le clown et de nous demander combien font 5 fois 100, tu deviens ridicule mon pauvre ami.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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Début du sujet  

Maintenant on peut AUSSI s'amuser a calculer l'esperance mathematique apres X coups, l'un n'empeche pas l'autre, elle est egale a l'esperance mathematique par coup multiplié par le nombre de coups, tout betement.

A la bonne heure !


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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Début du sujet  

Maintenant on peut AUSSI s'amuser a calculer l'esperance mathematique apres X coups, l'un n'empeche pas l'autre, elle est egale a l'esperance mathematique par coup multiplié par le nombre de coups, tout betement.

Et alors, du coup ... quel est ton point de vue pour l'écart-type?
Ta définition ABSOLUE, c'est pour un coup ou pas ?


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Et alors, du coup ... quel est ton point de vue pour l'écart-type?
Ta définition, c'est pour un coup ou pas ?

Dans sa definition mathematique absolue l'ecart-type se calcule a priori et signifie ecart-type PAR COUP (ou tirage).

Maintenant on peut aussi calculer un ecart type a posteriori, par exemple sur une serie de nombres, ce qui n'est pas sans créer une petite confusion dans l'esprit de certains joueurs.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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Début du sujet  

Dans sa definition mathematique absolue l'ecart-type se calcule a priori et signifie ecart-type PAR COUP (ou tirage)..

Tu disais le contraire, il y a quelques temps.
Si ce n'est pas une incohérence, c'est un changement d'avis:
Je t'en félicite et je m'en félicite aussi!


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Tu disais le contraire, il y a quelques temps.

Ou ça ??


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
Début du sujet  

L'écart-type σ(X) vaut donc environ 5.8378 pour 1 lancer.

Parler d'ecart type pour un seul et unique lancer (spin) semble n'avoir aucun sens, du moins comme c'est formulé la.
En 1 spin, il n'y a pas d'écart type a proprement parler.
Par contre dire que Rouge est a l'ecart 10 apres 100 spins (autrement dit 45 rouges et 55 noirs), la oui.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

L'écart-type σ(X) vaut donc environ 5.8378 pour 1 lancer.

Parler d'ecart type pour un seul et unique lancer (spin) semble n'avoir aucun sens, du moins comme c'est formulé la.
En 1 spin, il n'y a pas d'écart type a proprement parler.
Par contre dire que Rouge est a l'ecart 10 apres 100 spins (autrement dit 45 rouges et 55 noirs), la oui.

L'erreur venait de ta part, l'ecart-type dans cet exemple est d'environ environ 5.8378 PAR LANCER, et non pas pour 1 lancer, d'ou mon intervention. Car ta phrase, telle que formulée, donne l'impression qu'on a affaire a un seul et unique lancer.

De plus, dans la derniere phrase, et tu ne l'as pas remarqué, je parlais d'ecart dans le sens d'absence, et non d'ecart-type mathematique.


   
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(@glups)
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Inscription: Il y a 19 ans
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Début du sujet  

L'erreur venait de ta part, l'ecart-type dans cet exemple est d'environ environ 5.8378 PAR LANCER, et non pas pour 1 lancer

Parce que "par lancer" et "pour un lancer", ça ne veut pas dire la même chose ?
C'est la seule échappatoire que tu as trouvée?

Donc tu persistes:
Dire que l'écart-type est 5.84 pour un lancer n'a pas de sens ?
Et il y a quelques jours seulement:

L'écart-type par coup est alors 5.9304

Juste pour savoir si tu sais de quoi tu parles, que veut dire ta phrase en terme hyper simple ?
Je joue 1 numero a la roulette et tu me dis que l'ecart-type est de 5.9304 par coup, que represente donc ce 5.9304, en terme concret et simple ? Ne me dis pas que c'est l'ecart-type, ce serait trop simple.


   
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(@roulex)
Noble Member
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Parce que "par lancer" et "pour un lancer", ça ne veut pas dire la même chose ?

Voici tes propres mots (destinés a Artemus) : "Dans mon message précédent, je t'ai donné des liens parlant d'écart-type par coup ou de standard deviation per spin."

Donc, de ta propre bouche, tu nous dis que l'ecart-type se calcule PAR coup (ou PER spin en anglais), ce qui est exact. Et maintenant, O miracle d'incoherence, tu insistes pour nous dire que l'ecart-type c'est POUR ... 1 lancer, et non plus PAR lancer !

Dis, tu te fiches de nous ou tu es un peu zinzin sur les bords, hein ?


   
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(@glups)
Noble Member
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Dis, tu te fiches de nous ou tu es un peu zinzin sur les bords, hein ?

C'est toi qui es cinglé et pas seulement sur les bords !
"par lancer" ou "pour un lancer" veulent dire la même chose évidemment !

Artemus achète 5 douzaines d'oeufs. Il paie 2 euros par douzaine.
Roulex achète 5 douzaines d'oeufs. Le prix pour une douzaine est de 2 euros.
Lequel des deux paiera le plus cher ?


   
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(@roulex)
Noble Member
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Dis, tu te fiches de nous ou tu es un peu zinzin sur les bords, hein ?

C'est toi qui es cinglé et pas seulement sur les bords !
"par lancer" ou "pour un lancer" veulent dire la même chose évidemment !

Artemus achète 5 douzaines d'oeufs. Il paie 2 euros par douzaine.
Roulex achète 5 douzaines d'oeufs. Le prix pour une douzaine est de 2 euros.
Lequel des deux paiera le plus cher ?

Glups, tu as assez dit de betises pour aujourd'hui, laisse en un peu pour demain.


   
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(@glups)
Noble Member
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Glups, tu as assez dit de betises pour aujourd'hui, laisse en un peu pour demain.

Ri-di-cule !


   
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