Bonsoir,
Je viens de surfer sur ce topic, ou le sujet est de calculer une certaine espérance, de calculer certaines probabilités en fonction d'un écarts type, bon... soit...
Non, l'idée était de donner l'espérance et la variance (ou sa racine carrée l'écart-type) pour les différentes roulettes et les différentes chances.
Comment calculer l'espérance de sortie du 1 par rapport à celle du 36 ? .... en faisant des moyennes ?
L'espérance de sortie est la même pour chacun des numéros. C'est 1/37
Il y a à boire et à manger à ce sujet...
Absolument pas.
Enfin, ça dépend ce que tu entends par là.
Que l'on me parle de la loi du tiers oui,
Tu peux me la définir précisément stp ?
L'écart type n'est à mon sens sens issue d'aucune véritable loi en matière de roulette...
Il est vrai que l'écart-type n'est pas très utile puisque l'espérance est négative à ce jeu.
Il permet cependant de comprendre pourquoi ou comment certains joueurs peuvent être positifs après un certain nombre d'heures malgré cette espérance négative.
l'écart type permet de faire des statistiques, mais de ne permet pas de faire ou de construire certaines probabilités.
La connaissance de l'écart-type est quasiment indispensable si l'espérance du jeu est positive
Alors si tu parviens à rendre l'espérance positive d'une manière ou d'une autre à la roulette...
@glups,
Quant on me parle de la loi du tiers, c'est une loi qui est fondée.
Pour exemple sur 120 spins qui sortent, tu peux avoir 80 Noirs et 40 Rouges.
En ce qui concerne l'écart type, je n'ai a mon vif regret entendu jusqu'à ce jour que des palabres, mais jamais vu de véritable méthode.... ?
Quoi que l'on fasse, il y a toutes sortes de méthodes, mais celles-ci permettent tout simplement de réduire les écarts, et, très peux sont bénéficiaire à masse égale, si.... sur le long terme, mais il faut passer sa nuit au casino pour y gagner quelques pièces.
C'est déjà une bonne chose d'avoir une bonne attaque, car il vaut beaucoup mieux utiliser un système plutôt que de s'acharner par exemple sur Noir toute une soirée ou on rencontrera effectivement des écarts pouvant atteindre un différentiel de 60 ou plus, alors qu'avec un bon système on réduira d'environ 2/3 les écarts, c'est à dire environ 20 au lieu de 60.
Jusqu'ici je parlais de l'attaque, chose qui est très importante, c'est à dire réduire au maximum les écarts.
Maintenant en ce qui concerne la gestion financière il est tout de même plus important à mon sens de se pencher sur les montantes, et, bien entendu avoir une bankrool adaptée.
En bref, une montante bien calculée peut amener au St Grall, et ceci en restant idiotement toute la soirée sur la même CS.... je sais ça paraîtra absurde pour certains, mais ...bon...
Après 27 années d'expérience, j'en ai déduit que seule les montantes en gains était à retenir. (J'en ai une collection à ce sujet)
A cet effet j'en ai construit une qui pourrait approcher à elle seule, sans phase d'attaque, le St Grall... mais bon...
Un peu hors sujet, je sais, mais je voulais seulement te faire part de ma manière de voir les choses.
Crldt
Quant on me parle de la loi du tiers, c'est une loi qui est fondée.
Si elle est fondée et vu qu'elle semble autrement plus simple que celles de la physique quantique, je me dis qu' elle doit pouvoir s'énoncer simplement et clairement.
Pourrais-tu stp m'énoncer précisément cette fameuse loi ?
Merci
Pour exemple sur 120 spins qui sortent, tu peux avoir 80 Noirs et 40 Rouges.
Je ne te suis pas bien sur ton exemple:
Je vois bien que 40 est le tiers de 120. C'est un exemple de la loi du Tiers ??
En ce qui concerne l'écart type, je n'ai a mon vif regret entendu jusqu'à ce jour que des palabres, mais jamais vu de véritable méthode.... ?
En ce qui concerne la loi du Tiers, avant même de voir une méthode liée à cette loi, j'aimerais bien connaître d'abord précisément cette loi qui serait si utile .
Je n'ai à mon vif regret entendu jusqu'à ce jour que des palabres
Je compte sur toi !
@glups,
Je ne vais donc pas m'éparpiller en sortant du sujet et de la question primordiale pour laquelle tu me demandes des explications.
Dans mes débuts, j'avais une passion pour la d'Alembert, et un jour, je me suis rendu au Casino de Luxeuil les Bains.
Ce soir là, j'avais décidé de jouer sur Rouge toute la soirée.
Malheureusement pour moi c'était Noir qui était en grande forme.
Pour dire, de mémoire, sur 102 boules, il est sorti ce soir la 66 Noirs, 34 Rouges, et 2 zéros.
J''avais 2000 ou 3000 francs ?, et la pièce était à 5 francs.
Ça a été la dérouille totale...
Je pensais en ce temps à un trucage de la roulette... mais non, j'ai compris par la suite que je m'étais retrouver face à la loi du tiers, donc, 2/3, et 1/3.
Comme je te le donnai en exemple sur 120 spins, tu peux avoir 80 noirs, et 40 rouges, cependant, tu peux avoir bien entendu la loi dite de l'équillibre, c'est à dire 60 Rouges, et 60 Noirs.
Face à cette problématique dans laquelle on trouve, un équilibre, ou une dérive relative à la loi du tiers, il est assez difficile de composer des phases d'attaques, car on ne sait pas de quel coté va partir le jeu.
Maintenant, toujours en parlant de la loi du tiers, j'aborde les douzaines, dans laquelle on rencontre également la loi du tiers, mais on rencontre également celle-ci sur d'autres possibilités de jeu, et, pour exemple, je vais prendre les douzaines ou colonnes.
Je prends toujours 120 boules.
En règle logique nous aurions, si tout allait bien 40 fois la 1° Dz, 40 fois la 2°, 40 fois la 3°.
Ce serait en fait ce que j’appellerai le pieds, mais il n'en est malheureusement pas toujours ainsi.
Tu peux par exemple toujours sur 120 boules rencontrer un phénomène denla loi du tiers de ce genre :
60 fois la 1° Dz, 30 fois la 2°, 30 fois la 3°, d'ou toujours 120 boules.
Que dire à ce sujet ?
AMHA, l'écart type se trouve dirigé par la loi du tiers, mais c'est la loi du tiers qui domine l'écart type.
Donc, la dominante étant la loi du tiers, il me semble bon de dire que l''écart type est anéanti en matière de roulette.
Crldt
Gérard
Bonjour,
Je ne vais donc pas m'éparpiller en sortant du sujet et de la question primordiale pour laquelle tu me demandes des explications.
eh bé, tu fais fort pour quelqu'un qui ne veut pas s'éparpiller!
Je ne te demande pas des explications.
Je te demande seulement la loi.
mais non, j'ai compris par la suite que je m'étais retrouver face à la loi du tiers, donc, 2/3, et 1/3.
C'est ça la loi du Tiers ??
La loi du Tiers, c'est:
" Dans une soirée à la roulette, on peut obtenir 1/3 de Rouge et 2/3 de Noirs" ?
C'est une plaisanterie ou quoi?
une dérive relative à la loi du tiers
Maintenant, toujours en parlant de la loi du tiers
j'aborde les douzaines, dans laquelle on rencontre également la loi du tiers
rencontrer un phénomène de la loi du tiers de ce genre :
AMHA, l'écart type se trouve dirigé par la loi du tiers, mais c'est la loi du tiers qui domine l'écart type.
Donc, la dominante étant la loi du tiers, ...
Je ne te demande pas de me parler de la loi du Tiers pendant des pages en long , en large et si tu l'as rencontrée de Dunkerque à Tamanrasset...
Je te demande:
Quelle est précisément la loi du Tiers?
Comment s'énonce t-elle ?
Tu as besoin que je t'énonce le Théorème de Pythagore ou la loi d'Archimède en exemple ou tu comprends ce que je te demande ?
@glups,
LOI DU TIERS :
Avec toutes les réserves qu'elle comporte, elle peut s'exprimer ainsi :
Sur une série limitée de coups un tiers des numéros ne sortent pas.
En 9 coups, un numéro à la boule ou un carré à la roulette a, si l'on préfère, une chance sur 3 de ne pas sortir.
Sur trois séries de 9 coups, la probabilité pour qu'il ne sorte pas tombe environ à 1/10.
On attend qu'un certain carré ne soit pas sorti un nombre déterminé de fois pour le jouer est, parmi tant d'autres, une attaque possible.
On applique la même méthode à deux numéros ou à un numéro plein fait courir évidemment de plus grands risques.
Tout d'abord, revenons sur la théorie de base des mathématiques probabilistes selon laquelle aucune martingale, aucun système, quel que soit son ingéniosité, ne peut renverser les probabilités en sa faveur lorsqu'un jeu a une espérance négative.
Sur le long terme , rien n'y fait, c'est la loi de la perte constante, quelque soit la stratégie utilisée, on perd proportionnellement ce que l'on mise.
Aucune martingale, aucune sélection de coups, aucune gestion optimale ne retourne jamais le résultat, malheureusement, on perd constamment, rien n'y fait.
Pour perdre le moins, il faut jouer le moins, et plus on joue, plus on perd, le seul gagnant est le casino !
D'après le théorème du jeu Hardi, dans un jeu à deux options de probabilité P et 1-P, avec P inférieur à 1/2, la meilleure façon de jouer consiste à toujours miser ce qui permet d'approcher le plus rapidement le but visé.
De plus, même un jeu équitable reste perdant lorsque les fortunes des deux adversaires est différente.
A la longue sur un jeu équiprobable (jeu sur chances simples exempté du zéro, par exemple), le plus riche finira par l'emporter inexorablement, c'est la théorie de la "ruine du joueur".
Tout cela n'est guère réjouissant pour les joueurs invétérés que nous sommes...
Un phénomène aléatoire est par définition impossible à prévoir.
Le hasard n'a ni mémoire ni conscience, il ne possède que certaines caractéristiques qui lui sont propres.
On ne peut qu'évaluer la probabilité de certains évènements observables.
Contrairement aux statistiques qui résultent d'observations après expériences, les probabilités sont des calculs théoriques qui donnent une prévision avant expérience.
Le hasard mélange des modèles mathématiques, physiques et philosophiques.
Une vidéo qui explique celle-ci :
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... u0Odw#t=0s
Théorème du jeu de Hardi :
http://www.casino-zen.com/Theoreme-jeu-hardi.html
Crldt
Merci de tous tes efforts mais j'avais demandé 2 ou 3 lignes
Avec toutes les réserves qu'elle comporte, elle peut s'exprimer ainsi :
Sur une série limitée de coups un tiers des numéros ne sortent pas.
Désolé, cet énoncé est inacceptable (tu as dû oublier la longueur de la série).
Contre-exemple: Sur une série de 132 lancers, il n'y a (en moyenne) qu' 1 numéro qui ne sort pas !
Un phénomène aléatoire est par définition impossible à prévoir.
Les probabilités sont des calculs théoriques qui donnent une prévision avant expérience.
Il n'y a pas une contradiction entre tes 2 phrases?
Tout ce que tu viens de raconter pourrait être intéressant à discuter (ouvre des sujets) mais ça n'a absolument rien à voir avec l'énoncé de la loi du Tiers
glups,
Voici un autre énoncé que je viens de retrouver sur la loi du tiers :
Loi du Tiers
Cette loi est sans doute la plus importante, car elle se vérifie de manière constante sur des cycles à court terme. Les numéros de la Roulette sont au nombre de 37, Zéro inclus. La probabilité nous indique ceci: à chaque coup, chacun de ces numéros a très exactement 1 chance sur 37 de sortir.
En toute logique, et si la probabilité s'appliquait de manière parfaite, chaque numéro devrait sortir une fois en 37 coups. De telle manière que, en 37 coups, nous devrions assister à la sortie de tous les numéros. S'il en était ainsi, il suffirait de choisir un numéro, et de le jouer avec une simple montante (augmentation de la mise après chaque coup perdant, ou après chaque série de x coups perdants), pour gagner très vite des sommes importantes à la Roulette. Or, ce n'est pas le cas.
Bien que la probabilité de sortie de chaque numéro en 37 boules soit de 1 chance sur 37, les 37 numéros de la roulette n'apparaissent pas tous au cours d'un cycle de 37 boules. Environ 12 numéros (1/3) sortent plusieurs fois, environ 12 autres numéros (1/3) sortent une seule fois, et environ 12 autres numéros encore (1/3) ne sortent pas du tout. C'est cette particularité qui a donné son nom à cette loi.
D'une manière générale, quand il est question de la Loi du Tiers, cela concerne la sortie en surnombre d'un numéro, ou d'un groupe de numéros. Par exemple: si les numéros 7, 18 et 34 sont sortis plusieurs fois en 37 boules, nous disons qu'ils subissent la Loi du Tiers; de même pour un Sixain sorti 3 ou 4 fois en 12 boules.
Crldt
Voici un autre énoncé que je viens de retrouver sur la loi du tiers :
Merci pour tes recherches. C'est reconnaître cependant que tu la défendais et l'utilisais sans la connaître précisément ?
Bien que la probabilité de sortie de chaque numéro en 37 boules soit de 1 chance sur 37, les 37 numéros de la roulette n'apparaissent pas tous au cours d'un cycle de 37 boules. Environ 12 numéros (1/3) sortent plusieurs fois, environ 12 autres numéros (1/3) sortent une seule fois, et environ 12 autres numéros encore (1/3) ne sortent pas du tout. C'est cette particularité qui a donné son nom à cette loi.
Si tel était le cas, je trouve qu'elle mériterait même le nom de la loi des 3 Tiers.
Je vois que l'auteur de cet énoncé a utilisé le nombre 12.
Il pouvait pourtant écrire 12.33. Ce n'était pas gênant car on parle en moyenne.
Désolé, cet énoncé est faux car pour une série de 37 lancers, en moyenne:
13.43 numéros ne sortent pas pendant un cycle
13.8 numéros sortent une fois exactement
9.78 numéros sortent au moins deux fois
Si tu veux que ces nombres fassent loi, tu ne peux donc pas la baptiser "Loi du Tiers" et encore moins "Loi des 3 Tiers".
D'une manière générale, quand il est question de la Loi du Tiers, cela concerne la sortie en surnombre d'un numéro, ou d'un groupe de numéros.
Il y a quelques secondes, tu semblais accorder plus d'importance aux numéros qui ne sortaient pas.
Tu privilégies maintenant les numéros apparaissant plusieurs fois.
Malheureusement sur 37 lancers, c'est "le plus mauvais Tiers". Il n'y en a que 9.78 !
Si c'est définitivement cette particularité que tu veux utiliser, tu dois considérer un cycle de 44 lancers pour avoir un tiers des numéros.
Par exemple: si les numéros 7, 18 et 34 sont sortis plusieurs fois en 37 boules, nous disons qu'ils subissent la Loi du Tiers; de même pour un Sixain sorti 3 ou 4 fois en 12 boules.
C'est du bla bla bla. Cela n'a aucun fondement.
Ce sont tout simplement des répétitions.
Qui serait assez stupide pour penser que dans des séries de 37 lancers, on n'obtiendra systématiquement 37 numéros différents ?
Ceux qui pensent qu'il y a 12.33 numéros sortant au moins deux fois sont dans l'erreur: il y en a 9.78 en moyenne.
@glups,
Sans vouloir t’offenser... as tu vraiment compris la loi du tiers ?
C'est AMHA, la loi la plus fondamentale du jeu de roulette.
Je ne sais pas comment te l'expliquer... mais bon.... pas grave...
Nous avons chacun nos manières de comprendre, d'analyser les choses.
Il m'arrive souvent de me pas comprendre certaines choses... et, il me faut parfois beaucoup de temps pour relativiser...
Personnellement, j'attends des réponses d'autres membres à ce sujet.
Crldt
@glups,
Sans vouloir t’offenser... as tu vraiment compris la loi du tiers ?
C'est un comble !
Je viens de te donner les résultats précis.
Tu veux dire qu'ils sont faux ou tu veux dire qu'ils n'ont rien à voir avec ce que tu veux décrire ?
C'est AMHA, la loi la plus fondamentale du jeu de roulette.
Etrange:
Dans un premier temps, tu ne savais pas l'énoncer.
Dans un deuxième temps, tu me donnes un énoncé qui ne peut-être fondamental puis qu'il ne tient pas debout.
Je ne sais pas comment te l'expliquer... mais bon.... pas grave...
Nous avons chacun nos manières de comprendre, d'analyser les choses.
Pas grave...
Si tu penses que l'on peut utiliser les répétitions (je ne pense que ce soit possible), je comprends que cela puisse être fondamental dans ta méthode.
Mais si dans ta méthode, tu utilises des résultats faux, tu risques de te ramasser, non ?
Bonne chance !
Mais avant de partir, je ne peux m'empêcher de te poser une petite question car elle est trop drôle:
Gérard, sans vouloir t’offenser... as tu vraiment compris la loi du tiers ?
@glups,
Quant on me parle de la loi du tiers, c'est une loi qui est fondée.
Pour exemple sur 120 spins qui sortent, tu peux avoir 80 Noirs et 40 Rouges.
N'importe quoi, pour parler de la Loi du tiers il faut que l'evenement aleatoire puisse au moins avoir 3 valeurs possibles, et non pas deux, comme Rouge et Noir ou Pile et Face.
A la roulette par exemple, on pourra parler de la loi du tiers sur les douzaines et colonnes, les sizains, les transversales et les pleins, mais tu ne peux appliquer cette loi sur des evenements binaires, par definition meme.
Pour rappel la loi du tiers a la roulette dit simplement que sur un cycle complet d'eventualites environ 1 tiers des eventualites (numeros) ne sortiront pas, en moyenne.
Que d'agressivité dans ce forum....
Pourtant quelques membres ont relatés celle-ci dernièrement, mais rien ne semble changer...
Tout devrait être dit avec parcimonie... mais non...
On a comme l'impression que certains voudraient dominer par leur science infuse...
Comme beaucoup il y a des choses que je ne sais pas, et je suis content que certains me les apprennent.
Vous savez ?
Moi, je ne sais rien....
http://www.wat.tv/video/jean-gabin-mait ... h9vt_.html
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Que d'agressivité dans ce forum....
On a comme l'impression que certains voudraient dominer par leur science infuse...
Je dois le prendre pour moi ?
Les 2 ?
AMHA, l'écart type se trouve dirigé par la loi du tiers, mais c'est la loi du tiers qui domine l'écart type.
Donc, la dominante étant la loi du tiers, il me semble bon de dire que l''écart type est anéanti en matière de roulette.
Crldt
Gérard
Je sais même pas quoi dire
