Et si c'était vrai....
 
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Et si c'était vrai...

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 Jag
(@jag)
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Posts: 14
Début du sujet  

Je désire vous faire part d’une réflexion qui a révolutionné ma manière personnelle d’appréhender le gain possible à la roulette, même si je reste encore perplexe sur les résultats obtenus.

Il existe plusieurs sources qui traitent du sujet.

J’ai choisi de vous faire part de celle qui me paraît la plus facile à lire et à comprendre, surtout pour ceux qui débutent dans ce jeu.

Elle est issue de « Confidentiel Casino N°3 » diffusé et arrêté au début des années 2000 par Joe Black.

Les concepts énoncés ci-dessous peuvent s’appliquer aussi aux autres jeux de hasards et de semi-hasard.

Par discrétion puis respect pour l’auteur et ses clients de jadis, j’ai volontairement censuré quelques mots à la fin du texte de la manière suivante (---). Je m’en excuse d’avance et sachez toutefois que cela n’enlève rien à la compréhension, que vous êtes libre de combler ces trous par les déductions de votre propre réflexion.

Voici ce qui est dit :

Gagner à la roulette – Étape 3

Cela fait maintenant deux mois que nous vous
alléchons avec ce troisième volet des règles
essentielles que devrait impérativement connaître
tout bon joueur de roulette. L’heure est arrivée !

Nous allons donc vous révéler cette troisième règle,
mais avant tout, nous allons faire durer le suspense
en répondant aux 3 questions que nous vous
avions posées dans le numéro précédent :

1) A votre avis, quelle est la « durée de vie » d’une
méthode de jeu pour la roulette ?

Nous, nous pensons que sa durée de vie est
fonction de ce qu’elle nous fait gagner !

En effet, vous viendrait-il à l’esprit de continuer à
utiliser un stylo à bille vide pour écrire ?… Bien sûr
que non !

Quand il n’y a plus d’encre, on le jette, et on en
prend un autre… C’est tout simple… Sa durée de
vie, c’est tant qu’il fonctionne… Pour une méthode,
c’est (ou cela devrait être) pareil !

2) Depuis que vous vous intéressez à la roulette,
avez-vous déjà testé en réel des méthodes qui ne
vous ont JAMAIS fait gagner à un moment donné ?

Si vous avez acheté lesdites méthodes plus d’1 €, et
qu’elles ne vous ont jamais fait gagner une seule
fois, alors de deux choses l’une : Soit vous n’avez
jamais tenté le coup en réel, soit vous vous êtes fait
proprement arnaquer ! Il n’y a pas d’autres mots !

Dans les deux cas, c’est bien dommage pour
vous… Parce qu’en général, les méthodes de jeux
que l’on emploie pour jouer à la roulette vous font
toutes gagner… Du moins pendant un temps…
C’est sur le long terme que cela se gâte, non ?

3) D’après votre expérience personnelle, à quel
moment de l’application d’une méthode, quelle
qu’elle soit, celle-ci vous paraît-elle la plus
rentable ? Au début de vos essais ou plutôt vers la
fin ?

Nous, c’est toujours au début que l’on remarque
une réussite… Comme s’il y avait « la chance du
débutant » pour chaque méthode ! Après, quand
les tests se prolongent, alors la réussite semble
décroître inexorablement, pour repasser sous la
barre du zéro, et s’enfoncer lentement vers des
abîmes sans fond (en tout cas pour la plupart des
méthodes)…

Ainsi donc, nous avons les bases de notre troisième
règle ! En fait, une méthode ne s’utilise que
lorsqu’elle vous fait gagner ! Dès qu’elle ne vous
fait plus gagner, vous devriez la mettre au rebut,
comme un stylo vide ! N’est-il pas vrai ?

Risqueriez-vous un seul jeton sur une table de
roulette en sachant que vous jouez avec une
méthode perdante
? Bien sûr que non !

Et pourtant, en vous obstinant à jouer toujours avec
la même méthode, contre vents et marées, c’est ce
que vous faites !

Arrêtons donc de nous voiler la face ! Une
méthode, quelle qu’elle soit, a de bonnes chances
de réussir sur une courte période !

Si la personne qui l’a mise au point l’a testée
sérieusement, sur des permanences significatives,
et qu’elle est arrivée à des résultats positifs, alors il
y a de fortes chances qu’elle arrive à être
bénéficiaire au moins un temps !

Mais en persévérant dans la voie qui mène
forcément à la ruine, consistant à jouer et rejouer
indéfiniment la même méthode, on ne peut hélas
que s’acheminer vers une lente déconfiture, aussi
inexorable que sue de tous et de toutes !

Car sincèrement… Même la méthode la plus chère
qui existe actuellement ne donne pas de résultats
probants à 100 % ! Vous devez certainement savoir
de quoi nous parlons ! Sur les permanences de
références que nous avons, c’est un déficit de 5400
pièces que nous enregistrons pour l’année 99 de
Hambourg ! Par contre, il est vrai que pour janvier
1999, le bénéfice est de 1400 pièces !

Pour résumer, celui qui aurait joué les premiers
jours de janvier aurait pu gagner ses (---) en
quelques jours ((--), pour être exact)… Mais celui qui,
emporté par la fougue (et aussi par les dires de
l’éditeur de la méthode) se serait escrimé à
persévérer dans l’application de cette méthode
pour les mois suivants se serait retrouvé alors avec
un déficit de –1700 pièces dès les premiers jours de
février…

Ainsi donc, l’implication majeure qui découle de ce
concept est que vous ne devriez jamais acheter une
méthode qui représente un prix supérieur à 25%
de ce que vous voulez gagner
(donc (--) pour
les (---) de prévues), votre espérance de gain finale
étant de (---) pièces par méthode (si on enlève le
coût d’achat maximum toléré)…

A vous d’adapter ensuite la valeur de la pièce en
fonction de ce que vous voulez gagner, de votre
capital, et de votre objectif de gain journalier !

----

En gros, il vaut mieux limiter l’application d’une méthode de jeu en réel par rapport à ce qu’elle est supposée nous rapporter financièrement, tout en incluant son prix d’achat si elle n’est pas notre création. Ensuite, on la balance à la poubelle !

Il en est de même si elle a atteint les gains fixés d’avance, ce qui est le cas du texte ci-dessus.

J’ai trouvé ce principe génial, sensé et logique !

Cependant, je dois mettre un bémol à mon enthousiasme, car en appliquant fidèlement les règles, je me suis heurté à un élément auquel je n’avais pas pensé sur le coup ! C’est bizarre, décevant et me fait retourner presque à la case départ ! Et m… !

En effet, en jouant de cette manière avec une flopée de méthodes que j’ai ressorties des tiroirs, car ici elles retrouvaient une deuxième vie, une nouvelle chance de faire leur preuve, j’en suis venu à une constatation fatale : cela ne change rien à l’affaire sur le long terme !

Le fait d’utiliser une méthode ou la succession de plusieurs me donnait finalement le même résultat !

Contrarié, j’ai essayé de comprendre pourquoi et je cherche encore aujourd’hui.

Je pense cependant que c’est peut-être le fait de la permanence personnelle, mais je n’en suis pas sûr et j’aurais bien du mal à étayer cette théorie. Les défenseurs de cette dernière peuvent trouver ici matière à prouver leurs dires…

Quoi qu'il en soit, j’aimerais avoir votre avis.

Personnellement, je ne cherche pas l’infaillible, mais j’aime encore croire que l’on peut se défendre et obtenir une satisfaction financière en jouant à la roulette selon ses propres critères.

Pour le moment, une seule preuve m’a été apportée pour battre la roulette, mais elle ne me satisfait pas !

C’est une belle démonstration de sagesse de mon ami (eh oui, encore lui ! Décidément… ) suite à notre premier et dernier passage ensemble dans un casino, celui d’Uriage les Bains dans l’Isère.

IL appliquait ce soir-là une méthode de pari à masse égale sur les douzaines en fonction de la répartition des numéros du cylindre basée sur le dernier nº sorti. Il avait 500 frs de capital et il jouait à 10 frs de mise de base, soit 50 pièces.

Quand après plusieurs heures de batailles, il a fini par doubler son capital, il arrêta tout jeu.

Il sortit du casino avec 1000 frs en poche et avant de monter dans la voiture il me balança avec son sourire « d’ange », un sourire que je connais trop bien hélas :

« Tu vois, je viens de battre la roulette ! … »

Mes fesses oui ! je t’attends la prochaine fois et on verra bien ! Pensais-je à ce moment-là .

« … J’ai gagné 500 frs et plus jamais je ne remettrai les pieds dans un casino ! »

Grunf…puff…mouai…bon… fra::ass


   
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(@lucipasfer)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1374
 

Salut Jag,

Hmmm Je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de sensé et de logique dans l'extrait de texte présenté. Cela le paraît parce que c'est ce que l'on veut entendre ou lire.

J'essaierais par contre de développer la démarche suivante qui combinerait une réflexion de ce texte et une de tes propres réflexions quand tu parles d'une seconde vie de certaines méthodes.

Imaginons une bonne méthode (ou en tout cas réputée comme bonne). On saura que dans le court terme, elle peut gagner (mais aussi perdre car cela fait partie des possibilités). Mais à long terme, elle perdra.

Pour avoir également étudié et pratiqué de nombreuses méthodes, j'ai constaté qu'elles avaient toutes, sans exception, des périodes de chance et des périodes de malchance. Mais les gains des bonnes périodes ne suffisent pas pour compenser les pertes des mauvaises périodes.

La question que je me pose est alors la suivante : serait-il possible de mettre au point une procédure (simple) qui permet de déterminer suffisamment rapidement quand une période (de chance ou de malchance) débute et se termine avec la méthode appliquée ? On saurait alors quand jouer et quand s'abstenir avec cette méthode.

Bien évidemment, je n'ai pas la réponse à cette question Qui sait ? Merlin a peut-être trouvé des éléments de réponse avec ses Vxx


   
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 Jag
(@jag)
Active Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 14
Début du sujet  

La question que je me pose est alors la suivante : serait-il possible de mettre au point une procédure (simple) qui permet de déterminer suffisamment rapidement quand une période (de chance ou de malchance) débute et se termine avec la méthode appliquée ? On saurait alors quand jouer et quand s'abstenir avec cette méthode.

Bien évidemment, je n'ai pas la réponse à cette question Qui sait ? Merlin a peut-être trouvé des éléments de réponse avec ses Vxx

Oui, et je ne sais pas si des indicateurs boursiers ou autres pourraient être utiles à cet effet. Comme je n’y connais rien, je ne m’avancerais pas.

J’ai bien tenté avec les moyennes mobiles afin d’avoir des indices utiles pour commencer et terminer l’exploitation d’une méthode de jeu.

Cependant, mon ignorance ne permet pas de choisir les bons critères, cycles et autres pour me débrouiller dans cette voie.

Je me suis penché sur les éléments décrits dans un traité qui a approfondi le sujet : « Trends : cahier d'application aux chances simples » des éditions E.G.R.A, sans avoir réellement développé le sujet.

Comme toi, je n’ai pas de réponse concernant cette question. Cependant, on devrait y trouver des critères beaucoup plus pertinents que ceux mis en place lors de l’élaboration d’une méthode visant à tout prix la rentabilité sur « le plus » long terme.

Devrions-nous avant tout résoudre ce problème avant de concevoir ou d’appliquer une quelconque méthode ? C’est une voie de recherche qui ne manque pas d’intérêts.

J’ai aussi conscience que beaucoup d’écrits et de travaux ont dû être faits dans ce sens… Et encore une fois j'y crois !


   
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(@merlin)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1131
 

Oui, et je ne sais pas si des indicateurs boursiers ou autres pourraient être utiles à cet effet. Comme je n’y connais rien, je ne m’avancerais pas.

Salut Jag,

En fait, tu n'as pas besoin d indicateurs boursiers pour ça car même s'ils étaient utiles, on ne peut pas amener au casino son laptop donc oublie ça tout de suite.

Dans mon dernier thread (V8 ) tu vas p-e trouver des idées pour tirer profit d'une charte boursière à la roulette.

Bref, tu prend une feuille cadrillée et tu met un + dans un carré pour les rouges et un - pour un noir et tu vas dessiner une charte qui monte et descend avec ces 2 couleurs là.

Ensuite, tu vas voir des grandes montées/descentes que j'appelle "Trends" et maintenant la partie plaisante (je suis un peu sarcastique ici) c'est de deviner quand entrer dans la trade et sur quelle couleur.

Je donne qq indices à ce sujet dans ce thread.

Qui sait, ça va p-e sonner une cloche en toi?

Merlin


   
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 Jag
(@jag)
Active Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 14
Début du sujet  

Merci Merlin !

Je vais commencer par reprendre tout ce que tu as écrit sur la V1, V5 et aujourd'hui sur la V8 que j'ai découverte après l'écriture de mon dernier post.

Je vais aussi suivre le lien que tu as communiqué pour en connaitre davantage ; j'en ai grand besoin !

Tout cela est passionnant puis mérite qu'on s'y penche vraiment !

Quand j'aurais compris et testé un peu, j'espère que je pourrais de nouveau t'en parler.


   
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(@merlin)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1131
 

Merci Merlin !

Je vais commencer par reprendre tout ce que tu as écrit sur la V1, V5 et aujourd'hui sur la V8 que j'ai découverte après l'écriture de mon dernier post.

Je vais aussi suivre le lien que tu as communiqué pour en connaitre davantage ; j'en ai grand besoin !

Tout cela est passionnant puis mérite qu'on s'y penche vraiment !

Quand j'aurais compris et testé un peu, j'espère que je pourrais de nouveau t'en parler.

Salut,

Casse toi pas trop la tête avec la bourse, en fait ce qui fait que j'arrive à tirer profit de la roulette c'est généralement avec des principes très simple d'analyse technique de la bourse comme le support (plancher) et la resistance (plafond).

Une charte boursière de roulette est tout simplement une série de peaks (sommets et vallées) et le support et la resistance est un outil pour connaitre les peaks les plus hauts et les vallées les plus basses. Tu n'as pas besoin de jouer tous les peaks que tu vois sur ta charte.

Bon, je crois bien que je viens de vous donner un autre indice moi là, je pense que je vais me fermer la gueule maintenant hehe.

Merlin


   
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(@rambo)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1068
 

bonsoir jag

jag , jag ? le fameux jag de beoullet de l'autre forum ?


   
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(@ourasi33)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 2141
 

non non , l autre etait tres grossier.

jo black , laisses tomber. il a vendu la fulgurante et autres anomalies chez martin.

point positif: son site avec des oiseaux qui font "kui kui" pour passer les pages , etait sympa jadis.

negatif: ce jo black ne me semble pas blanc blanc malheureusement


   
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(@rambo)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1068
 

oui tu as raison , je n'est pas oublier les frasques de l'autre jag , quel etait ton pseudo sur l'autre forum ?


   
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(@ourasi33)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 2141
 

je crois que c etait "pinocchio"
normal , je n ai jamais menti...
comme disent tous les menteurs

le pire c est qu a l epoque , je defendais fermement l un des pire d entre eux


   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1508
 

Joe Black a vendu une méthode "comment j'ai vaincu les chances simples" c'est une arnaque cette méthode ne fonctionne pas


   
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(@ourasi33)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 2141
 

oui voila, un gros classeur avec cette " fulgurante " et quelques autres methodes bidon.
d ailleurs il s etait meme pas donné la peine de faire compliqué comme d autres, pour brouiller les pistes.
quand aux cahiers ressortis par jag , j ai ça aussi, c est baclé avec un logiciel sur des sequences bien precises.
dsl jag


   
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(@rambo)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1068
 

hou la la ! ça remonte loin tout ça !fin 2005


   
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(@ourasi33)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 2141
 

oui assez loin, à une epoque ou j etais jeune et naif ,
ou j avais toutes mes dents, ou je mettais mon petit soulier dans la cheminée le 24 decembre


   
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(@asterix)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 515
 

La question que je me pose est alors la suivante : serait-il possible de mettre au point une procédure (simple) qui permet de déterminer suffisamment rapidement quand une période (de chance ou de malchance) débute et se termine avec la méthode appliquée ? On saurait alors quand jouer et quand s'abstenir avec cette méthode.

@Lucipasfer

D'innombrables systèmes de jeu spéculent sur des indicateurs qui permettrait de se "situer" au coeur d'une séquence de jeu. Et ça ne marche évidemment pas, en plus cela heurte le bon sens. C'est un peu comme si un randonneur égaré dans une forêt se fierait aveuglément à la direction indiquée par une boussole défectueuse, tout en sachant que le renseignement fourni le sera de façon aléatoire.

Il faut quand même appeler un chat un chat : s'il devenait un jour possible de créer un indicateur suffisamment fiable pour savoir où, quand et comment miser, alors le hasard n'existerait plus et il faudrait remplacer ce mot par une définition plus appropriée.

La propriétét principale du hasard c'est justement que sa manifestation soit imprévisible. Ce qui implique de fait qu'il ne saurait être question de lui disputer cette propriété-là, puisqu'elle est indivisible.

Astérix


   
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