Bon ok encore un énième Hs =° Pourrait-on revenir au sujet s'il vous plait? ^^'
C'est vrai qu'ils sont chiant hein!! Pas moyen de continuer nos recherches tranquille sans qu'ils viennent foutent le trouble.
Ça devrait se regler bientôt
Pose moi tes questions si tu en as. Je suis toujours ici.
Merlin
J'aurais bien aimé savoir à quel moment il faut miser. A quoi correspond le -5 ? Et quelle méthode de mise on utilise? Masse égale? Montante douce?
Merci d'avance pour les réponses, et si tu as quelques Tools pour l'optimisation de la notification sous Excel par exemple, je suis preneur :]
Amicalement,
Diablo404
SALUT DIABLO
le principe est assez simple.
la ligne 40 est une ligne neutre imaginaire qui représente le début de ta partie.
comme tu le vois le premier spin, un 8 noir donc tu mise à N. le but? tant qu'une boule rouge n'est pas affichée sur la ligne neutre, tu mise jusqu'a que tu arrive au target (ligne verte du haut ou du bas).
le principe faire +10 par partie, donc là les mises sont de 2 à chaque spin (2x5=10).
bien sur tu vas avoir des signaux de tendance erronés et perdre des mises, c'est là que tu peux faire intervenir une légère montante.
si tu veux plus de détails va au début du thread, merlin explique la chose on ne peut mieux
bye
J'aurais bien aimé savoir à quel moment il faut miser. A quoi correspond le -5 ? Et quelle méthode de mise on utilise? Masse égale? Montante douce?
Merci d'avance pour les réponses, et si tu as quelques Tools pour l'optimisation de la notification sous Excel par exemple, je suis preneur :]
Amicalement,
Diablo404
Si je me souviens bien, on misait noir tant que la boule sur la ligne neutre reste noir. Si elle vire rouge on perd 4 jetons (2 mises) par contre, si ça reste noir, ça nous évite de perdre notre chemise lors de consolidations.
Donc ici on mise noir dès la premiere boule sortie. Ici c'est le 8 donc tu mise noir tout le temps et le -5 veut dire qu'on est 5 lignes plus bas soit 2 jetons X 5 lignes = +10.
Merlin
Salut Merlin
Non, ca n'est pas ce que tu crois...
je ne suis pas en train de t'implorer la V6,7,8 ou autre.
je suis déjà en train de me projeté vers ce que doivent etre la v8 ou v12
en effet, suite aux multiples tests que je fais sur la V5, je commence à etre convaincu que tes dernieres méthodes n'ont qu'une vague ressemblance avec v5, il doit y avoir la zone neutre les up/down, mais ensuite...
vu les filtres que tu nous pose (no montante, moins de 50 spins, facile à noter et bien sur target +10), je pense que la v5 ne peut pas etre ce type de jeu, les suivantes ne sont pas une amélioration mais certainement un changement de tactique.
gagner sans montante à la v5 me pose beaucoup de prob sur certains jours, et les ecarts peuvent descendre tres bas (-20, -40 parfois) donc obligation d'une stop loos générale qui arrete ta partie (-20 par ex, ça ne t'englobe que 2 jours de pertes).
c'est dommage parce qu'a coté de cela, je gagne souvent en moins de 20 spins, mais voila il faut une partie en total déséquilibre, parce que si ça consolide, aie, on perd mise sur mise, et en montante c'est la cata, tu passe avec des mises à 5,6 ou 7 sur une ligne verte qui recule de 5 à 6,7 ou 8 et plus elle recule plus c'est complexe.
du cout, je préfère la pépère V1 qui prend ces 2 petites mises puis s'en va...
donc je me demande si tu n'as pas englobé une sorte de stop loss (t'es quand meme un trader, ) flottante qui te permettrait de consolider ta place (si tu perd la moitié de ta progression tu stoppe par ex (+6 ok puis descente à -3 stop)), deja, ça serait compatible avec la mise à masse égale.
ensuite tu repart sur un début de V5 avec une sorte de reset, les tirages etants independants ça me parait pas génant, puis pour noter sur ta feuille de jeu il vaut mieux noter 1.2.3.2.3.4.5 plutot que 38.39.38.37.38.39 etc...
le reset te permet également d'etre plus rapide, plutot que d'attendre un retour vers le neutre, parce que parfois, pfffff, ça descent tu mise à l'inverse mais ça descent encore et tu perd alors que ta stop loss et ton reset te permettent de chopper la tendance en jouant dans le bon sens cette fois !!!
bref, je fais des hypothéses comme tu le vois, c'est peut etre nul, c'est peut etre pas si mal...
Je pense arreter le test de la V5 avec la methode d'origine (qui me demontre jour apres jours qu'elle est vraiment tres bonne) pour reprendre les permanentes en les jouants avec le reset.
Donne moi tes impressions,
merci
Merci beaucoup pour ces explications, je vais tenter d'assimiler tout ça :]
Salut Merlin
Non, ca n'est pas ce que tu crois...je ne suis pas en train de t'implorer la V6,7,8 ou autre.
je suis déjà en train de me projeté vers ce que doivent etre la v8 ou v12
en effet, suite aux multiples tests que je fais sur la V5, je commence à etre convaincu que tes dernieres méthodes n'ont qu'une vague ressemblance avec v5, il doit y avoir la zone neutre les up/down, mais ensuite...
vu les filtres que tu nous pose (no montante, moins de 50 spins, facile à noter et bien sur target +10), je pense que la v5 ne peut pas etre ce type de jeu, les suivantes ne sont pas une amélioration mais certainement un changement de tactique.
gagner sans montante à la v5 me pose beaucoup de prob sur certains jours, et les ecarts peuvent descendre tres bas (-20, -40 parfois) donc obligation d'une stop loos générale qui arrete ta partie (-20 par ex, ça ne t'englobe que 2 jours de pertes).
c'est dommage parce qu'a coté de cela, je gagne souvent en moins de 20 spins, mais voila il faut une partie en total déséquilibre, parce que si ça consolide, aie, on perd mise sur mise, et en montante c'est la cata, tu passe avec des mises à 5,6 ou 7 sur une ligne verte qui recule de 5 à 6,7 ou 8 et plus elle recule plus c'est complexe.
du cout, je préfère la pépère V1 qui prend ces 2 petites mises puis s'en va...
donc je me demande si tu n'as pas englobé une sorte de stop loss (t'es quand meme un trader, ) flottante qui te permettrait de consolider ta place (si tu perd la moitié de ta progression tu stoppe par ex (+6 ok puis descente à -3 stop)), deja, ça serait compatible avec la mise à masse égale.
ensuite tu repart sur un début de V5 avec une sorte de reset, les tirages etants independants ça me parait pas génant, puis pour noter sur ta feuille de jeu il vaut mieux noter 1.2.3.2.3.4.5 plutot que 38.39.38.37.38.39 etc...le reset te permet également d'etre plus rapide, plutot que d'attendre un retour vers le neutre, parce que parfois, pfffff, ça descent tu mise à l'inverse mais ça descent encore et tu perd alors que ta stop loss et ton reset te permettent de chopper la tendance en jouant dans le bon sens cette fois !!!
bref, je fais des hypothéses comme tu le vois, c'est peut etre nul, c'est peut etre pas si mal...
Je pense arreter le test de la V5 avec la methode d'origine (qui me demontre jour apres jours qu'elle est vraiment tres bonne) pour reprendre les permanentes en les jouants avec le reset.Donne moi tes impressions,
merci
Bon sans vider tout mon sac de DayTrader, voici qq points qui pourrait vous être pratique.
Un jour une de mes profs me disait un slogan qui revient souvent dans le milieu du trading et c'est "...The Trend is your friend" et aussi "...don't fight the Trend". C'est la pierre angulaire de ma V8 et V12.
Aussi un autre me disait que le trading..."...pff, y a rien là, ça monte, ça descend ou ça fait du surplace". Bien sûr il avait un petit sourire en coin en disant cela car bien des gens se sont fait laver avec ces petites chartes montées et descentes.
Cependant, les 2 avaient raisons. Quand tu vois une trend, tu saute dedans et si ça va dans le sens inverse, tu sors. Par contre, il ne faut pas lacher tout de suite car il faut laisser de l'espace à une trend pour se promener, d'où l'idée des Stop Loss et des Trailing Stop Loss.
Il suffit de regarder cette charte pour comprendre ce que je veux dire. Le 8 sors donc on mise noir mais là "fuck..c'est le rouge qui sort" bon certain vont se dire moi, je lache tout. Ok, mais regarde ce qui arrive après...le noir ressort et ça redescend.
Là ça descend encore et ça frôle la ligne verte puis ça remonte pour frôler à nouveau la ligne neutre donc certain vont se dire "..ah non ça remonte en rouge avec une UpTrend, qu'est-ce que je fais?? je lache, oui là il faut vraiment que je lache" mais regarde encore ce qui arrive après...le noir ressort et ça redescend pour finir sur la ligne verte.
Ça c'est ce qu'on appelle le breathing room (BR) de la trade (l'espace pour respirer). Cependant, il faut pas trop lui en laisser car si ça vire de bord et ça va trop loin, on va perdre notre chemise si on la laisse aller donc il faut lache à un point et c'est ce qu'on appelle un "Stop Loss". D'un autre côté, si on lache tout de suite et que ça vire de bord 12 fois avant de monter ou descendre vers une ligne verte alors à -4 le revirement ça fait un total de -48 donc on aurait été mieux de miser noir à la ligne neutre et de lacher quand elle touche la ligne verte du haut comme ça on perd que -10 au lieu de -48, vous voyez le point.
Bon en terminant, pour ceux qui ne veulent pas lacher la V5 de vue voici selon moi la clé du succès de cette version. Dans la V5, le BR et... une certaine loi qui indique un certain retour vers une certaine ligne . Bon je me ferme la trappe là.
Je vous laisse vous amuser avec ça hehe
Merlin
Tu es vraiment en train de me donner envie de me mettre à la bourse toi !!!
bon j'ai pas de capital mais va falloir y remédier !!!
Cela dit, merci pour tes explains, ça me trotte dans la tete depuis pas mal de temps et je vois que ta réponse va dans mon sens, sauf que je plaçais jusqu'a present mes stop loss trop just. Je vais voir en respectant un BR, ça va me faire économiser pas mal de mises.
Tu es vraiment en train de me donner envie de me mettre à la bourse toi !!!
bon j'ai pas de capital mais va falloir y remédier !!!
Tu m'etonnes! Je finis mon Master (ecole de commerce, donc je maitrises quand meme la finance et l'analyse fi.) en ce moment et je penses refaire un semestre pour fair apprendre les cles de la bourses.....!!
Salut Merlin
gagner sans montante à la v5 me pose beaucoup de prob sur certains jours, et les ecarts peuvent descendre tres bas (-20, -40 parfois) donc obligation d'une stop loos générale qui arrete ta partie (-20 par ex, ça ne t'englobe que 2 jours de pertes).
Salut cyrilcab!
En effet, on peut tomber sur des tableaux vraiment hard! J'ai aussi remarqué que quand a va mal, ca peut etre desastreux... C'est pour ca que j'utilise une montante hollandaise, et je lache un tableau apres 3 pertes d'affilés en partant de la ligne neutre (donc à -5) et me consacre sur les deux autres qui compensent en général ces pertes...
Honnetement, une stop loss à -20 est trop violente, il suffitt de deux sales jours pour te planter ta semaine...
Aussi, je suis d'accord que la V1 est pour l'instant plus rassurante, mais qu'il faut qu'on creuse par rapport à la breathing room comme viens de l'indiquer Merlin.
Je pense que peut etre le fait que change de sens si j'arrive à 0 lors d'une série (comme dans un exemple posté bien plus tot dans le thread) me donne justement une breathing room trop petite alors.... En tout cas, je l'avais aussi remarqué et retrace ma nouvele ligne d'origine à -1.... Mais encore je ne penses pas que la solution soit forcément la....
Je suis sur qu'on va trouver comment optimiser le jeu et gerer ces pertes, juste une question du temps!
Ce que je preferes avec la V5 est que tu es sur à 99% qu'au moins une ligne verte sera franchie.
Comme l'a dit Merlin, connaitre le sens de la tendance est comme avoir les chiffres du loto avec cette version! Ce que je concois totalement!! Faut donc bosser sur l'obtention de ces chifres!
En tout cas, ca fait plaisir d'avoir ces indices, ca va donner des nouveaux axes de recherche.
Sur la journée du 1 mars 2008, je suis arrivé à -20 avec une montante très lente.
Arrivé à -20 ce n'est plus récupérable sur la même journée.
Sur la journée du 1 mars 2008, je suis arrivé à -20 avec une montante très lente.
Arrivé à -20 ce n'est plus récupérable sur la même journée.
Salut Candide, c'etait en jouant sur 3 tableaux? Quelle methode appliquais tu? je veux dire, quand decidais tu de changer de sens, si meme tu le decidais? -20 c'est assé violent quand meme, donc sauf si tu as eu un gros coup de malchance il y avait certainement moyen d'éviter tant de pertes...
AU fait, juste pour info, tu as pris un fichier de Wiesbaden je suppose? Je n'ai jamais essayé d'en charger... je vais essayer de trouver cette journée.
A+++
Salut chadigh,
Le fichier est celui de la table 3 de wiesbaden du 1/3/8, jai joué sur le rouge et le noir, uniquement avec la méthode de base V5, avec changement de couleur selon les cas quand une boule arrive sur la ligne neutre.
Juste une petite pensée pour faire trotter votre cerveau
Qu'arriverait-il si on mélangeait la V1 et la V5.
Quel serait les points forts/faible selon vous etc...
Comme je vous disait, ne prenez pas la V1 et la V5 comme étant 2 méthodes fermées. Jouer avec comme de la pâte à modeler. Forcez-vous à pousser les limites de ces 2 versions du Peak2Peak.
Regardez Oluru, il a pris la V1 et est parti totalement à 180 degrée avec ses U, D et C. Bon il semble changer son fusil d'épaule mais c'est pas grave, j'adore ce genre de caractère qui se fonce vers un chemin jamais passé par d'autre personnes. C'est ce genre là qui frappe le gros lot.
Les mines d'or ne sont pas collées sur les belles routes en asphalte car tout le monde les auraient vues.
Tout le monde semblait regarder le retour à la ligne neutre comme façon de faire de l'argent avant que j'arrive avec la V5 et là on se rend compte qu'on peut aussi en faire en sortant de la ligne neutre.
Bref "think outside of the box", ça en vaut la peine ça c'est promit.
Merlin
Salut chadigh,
Le fichier est celui de la table 3 de wiesbaden du 1/3/8, jai joué sur le rouge uniquement avec la méthode de base V5, avec changement de couleur selon les cas quand une boule arrive sur la ligne neutre.
Merci, je vais checker ca apres les cours...
Quand tu dis que tu effectuais un changement sur la ligne neutre, tu veux dire la ligne originale, de la premiere boule, ou une nouvelle ligne, comme par exemple en arrivant à un score de 0?
En fait maintenant j'aimes pas trop changer de sens, je me fais souvent pieger comme ca. Je preferes stopper mes pertes et attendre qu'une tendance claire se casse et repartir sur un signal de V1....
Arf... je ne sais plus quoi faire, j'ai trop le nez dans le guidon la, me manques du recul!!!!
A++
