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La permanence personnelle !

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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
Début du sujet  

Bonjour Chevalier,

Alors Artemus, tu y vois plus clair pour la PP , me semble t-il ?

en effet, je commence à comprendre une technique que je ne connaissais pas !

Mais je trouve, en lisant les commentaires à ce sujet, que cela ne donne pas plus d'avantage que ma façon de jouer soit avec les méthodes mécaniques soit d'une manière intuitive (procédé que j'utilise de plus en plus).

Mais si cela convient à certains, je ne vois pas en quoi je pourrai m'opposer à cette façon de faire.

@+


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

Encore une fois, tu t'amuses à déformer nos propos, car je n'ai jamais dit ça !!!

Alors treve de flou artistique, qu'as tu dis exactement et a quel propos, que l'on sache exactement de quoi on parle ?

Et tu démontres une totale ignorance en statistiques

Donne moi un seul exemple de cette "ignorance" ? Sois précis, aligner des phrases passe-partout de ce type n'importe qui peut faire ca.


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

@roulex : tu vois, quand on joue au même jeu que toi, ça ne fait pas avancer les choses


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

@roulex : tu vois, quand on joue au même jeu que toi, ça ne fait pas avancer les choses

Je ne joue a rien, j'affirme simplement qu'une série de 37 numéros 13 a tout autant de chances de sortir que toute autre série particuliére de 37 numéros que l'on aurait noté a l'avance.

Maintenant si quelq'un peut me démontrer mathématiquement le contraire on l'écoute.


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Maintenant si quelq'un peut me démontrer mathématiquement le contraire on l'écoute.

Dans le genre têtu, t'es un chef.

Tout le monde est d'accord sur le fait que MATHÉMATIQUEMENT, LA PROBABILITÉ EST LA MÊME.

Sauf que la roulette, n'est pas IMAGINAIRE, c'est un agrégat d'objets PHYSIQUES (cylindre, boule, petits pavés), et encore je ne parle même pas de l'intervention humaine ... Un hasard parfait (où toutes les combinaisons sortent sans exceptions) est un montage intellectuel, qui ne tient compte que de la THÉORIE (probabilité) et qui écarte à tort la PRATIQUE (statistiques).

De ce fait, STATISTIQUEMENT, tu ne verras JAMAIS 37 fois d'affilées le même numéro sortir.

D'ailleurs je serais curieux de voir si le générateur aléatoire NON PHYSIQUE peut générer une suite de 37 fois le même numéro ...


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

[j'affirme simplement qu'une série de 37 numéros 13 a tout autant de chances de sortir que toute autre série particuliére de 37 numéros que l'on aurait noté a l'avance.

Dans le genre têtu, t'es un chef.

Tout le monde est d'accord sur le fait que MATHÉMATIQUEMENT, LA PROBABILITÉ EST LA MÊME.

Sauf que la roulette, n'est pas IMAGINAIRE, c'est un agrégat d'objets PHYSIQUES (cylindre, boule, petits pavés), et encore je ne parle même pas de l'intervention humaine ... Un hasard parfait (où toutes les combinaisons sortent sans exceptions) est un montage intellectuel, qui ne tient compte que de la THÉORIE (probabilité) et qui écarte à tort la PRATIQUE (statistiques).

De ce fait, STATISTIQUEMENT, tu ne verras JAMAIS 37 fois d'affilées le même numéro sortir.

D'ailleurs je serais curieux de voir si le générateur aléatoire NON PHYSIQUE peut générer une suite de 37 fois le même numéro ... Ça m’étonnerais beaucoup, mais sait-on jamais.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

De ce fait, STATISTIQUEMENT, tu ne verras JAMAIS 37 fois d'affilées le même numéro sortir.

Donc tu veux nous faire croire qu'un événement a tres faible probabilité (mettons 1 chance sur 170 millions par exemple) n'arrive jamais, c'est bien ca ?


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Ce n'est pas la très faible probabilité qui fait que l'évènement est impossible, mais que le générateur est soumis à des variables, que les mathématiques ne peuvent pas prendre en compte.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

Ce n'est pas la très faible probabilité qui fait que l'évènement est impossible, mais que le générateur est soumis à des variables, que les mathématiques ne peuvent pas prendre en compte.

Mais justement, qui empecherait ces variables (lesquelles d'abord ?) de générer une suite de 37 numéros identiques ?

Ou alors serais-tu de ceux qui pensent naivement qu'il suffit que le numéro 13 sorte seulement 5 fois de suite pour que sa probabilité de sortir de nouveau ne soit plus 1 chance sur 37 mais 1 chance sur 74, par exemple ?

Je défie quiconque de me démontrer, PAR LA STATISTIQUE JUSTEMENT, que les sorties de numeros a la roulette n'obéissent pas aux lois des probabilités, et qu'a un moment donné (??) elles en "divergent" (bin voyons) !!!

Allez y on vous écoute, sortez toutes les permanences que vous voudrez et montrez nous noir sur blanc que ce qui se passe sur le terrain (statistique donc) différe du calcul des probabilités, je vous mets au défi de nous apporter la moindre petite preuve pour étayer ces chimères et ces ragots de concierge !


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Mais justement, qui empecherait ces variables (lesquelles d'abord ?) de générer une suite de 37 numéros identiques ?

cf mon 1er post.

Ou alors serais-tu de ceux qui pensent naivement qu'il suffit que le numéro 13 sorte seulement 5 fois de suite pour que sa probabilité de sortir de nouveau ne soit plus 1 chance sur 37 mais 1 chance sur 74 par exemple ?

Merci de me prendre pour un con.

Je défie quiconque de me démontrer, PAR LA STATISTIQUE JUSTEMENT, que les sorties de numeros a la roulette n'obéissent pas aux lois des probabilités, et qu'a un moment donné (??) elles en divergent !!!

Allez y on vous écoute, sortez toutes les permanences que vous voudrez et montrez nous noir sur blanc que ce qui se passe sur le terrain (statistique donc) différe du calcul des probabilités, je vous mets au défi de nous apporter la moindre petite preuve pour étayer ces chimères et ces ragots de concierge !

Réfléchis un peu avant d'écrire ... Bien évidemment que c'est impossible puisque les probabilités englobent toutes les statistiques imaginables, mais la réciproque n'est pas vraie.

Edit: En proba il n'y a aucune limite, tous les spins sont indépendants les uns des autres, et à chaque lancé la boule à 1 chance sur 37 de tomber sur n'importe quel numéro.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

En proba il n'y a aucune limite, tous les spins sont indépendants les uns des autres,

Ah tout de même.

et à chaque lancé la boule à 1 chance sur 37 de tomber sur n'importe quel numéro.

Mais tu maintiens cependant, encore et toujours, que dans la "vraie vie", sur le "terrain", dans la "pratique", par "observation" directe, "statistiquement", sortir 37 numéros identiques est impossible (sans fournir la moindre preuve), je me trompe ?


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

je me trompe ?

Non là tu as raison


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

je me trompe ?

Non là tu as raison

Enfin bon, nous reprendrons cette petite discussion plus tard, assez parlé roulette pour aujourd'hui, I need a drink comme dirait l'autre , bon weekend a toi et aux autres membres de ce forum.


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

I need a drink comme dirait l'autre , bon weekend a toi et aux autres membres de ce forum.

tienç)/


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
Début du sujet  

Bonjour Roulex,

Donc tu veux nous faire croire qu'un événement a très faible probabilité (mettons 1 chance sur 170 millions par exemple) n'arrive jamais, c'est bien ça ?

1 chance sur 170 millions n'est pas une probabilité faible !

Si tu compares cela aux 99,8% de succès, que l'on trouve dans la loi normale, je te rappelle que cela correspond à 499 chance sur 500. Donc comparativement à 1 chance sur 500 d'échec, oui, c'est une probabilité faible.
Mais au temps écoulé, en seconde, tes 170 millions, correspondent en moyenne à 1 évènement qui arrive tous les 5 ans et 142 jours. Et sur la durée d'une vie humaine (disons 120 ans), c'est un évènement qui peut arriver au moins 22,27 fois. Donc elle n'est pas aussi faible que cela.

La seule chose que je dis, et je n'ai pas varié sur mes propos, c'est :
--> un évènement peut être considéré en moyenne comme impossible si sa probabilité est supérieure à la durée de l'univers.
--> un évènement peut être considéré en moyenne comme impossible si sa probabilité est supérieure à tout ce qui peut être mesurable dans notre univers.

Est-ce si difficile de croire en cela ?

Je reconnais que le sujet est difficile à comprendre et que moi-même, j'ai mis du temps à admettre cela.
Si tu pars de l'hypothèse qu'un évènement est représenté par un nombre entier, disons l'unité, qu'est ce que peut représenter un nombre à virgule ? Et bien une impossibilité !

@+


   
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