On parle bien d'une boule qui est lancée dans un cylindre tournant en sens inverse (pavé de pavés ) par un croupier ?
Pas besoin des mathématiques pour comprendre qu'il n'y a aucune dépendance entre les coups.
Avant de vouloir tout réfuter, il serait bien de faire preuve d'un peu de logique. Une boule lancée par un croupier dans un cylindre tournant en sens inverse ne peut pas donner une permanence avec des coups dépendants. S'il y avait une dépendance cela voudrait dire qu'après une situation X, tu retrouverais toujours une situation Y. Or ça c'est facile à vérifier, et ce n'est bien évidemment pas le cas.
Regarde la loi du Tiers par exemple, sur un cycle de 37 spins on remarque que certains numéros sortent 2 fois ou plus, ce qui donnerait a penser, du moins intuitivement, qu'il existerait une certaine dépendance a tres court terme.
C'est juste un constat. Dans n'importe quelle permanence à un moment donné tu auras des numéros sortis 2 fois et plus. Or si c'est commun à toutes les permanences ça ne peut pas être un dépendance des coups puisqu'elles sont toutes différentes. Tu vois ce que je veux dire ?
waouw, c'est beau voir des gens se contredire dans une même phrase
Si vous acceptez d'utiliser les formules de probabilités basées sur l'hypothèse que les tirages sont indépendants, alors il faut admettre que les tirages sont effectivement indépendants, sinon, les formules ne peuvent pas s'appliquer !!!
où je disais que les probas ne sont valables que dans la théorie mais la roulette obéit aux lois physiques et là
on voit bien que la loi du 1/3 n'acceptera jamais 37 fois la même couleur ou 37 n° différents sortis !
Et c'est reparti !
Megiz, répete apres moi : la loi du tiers ne parle QUE de moyenne, ET RIEN D'AUTRE !
Allez, encore une fois : la loi du tiers ne parle QUE de moyenne, ET RIEN D'AUTRE !
Sur 37 coups, on aura, EN M-O-Y-E-N-N-E, 12 numéros absents. C'est juste cela que cette loi affirme, ET RIEN D'AUTRE.
Autrement dit on peut avoir zero absent, 9 absents, 12 absents, 18 absents, 24 absents, ou 36 absents, ce dernier cas de figure (qui se produit EN MOYENNE 1 fois tous les 37 puissance 37 coups) representant une suite de 37 fois le même numéro.
Les lois de la physique, de la chimie ou les lois du steak tartare n'ont STRICTEMENT RIEN a faire ici, nom d'une pipe !
A entendre certains on dirait vraiment qu'ils croient dur comme fer qu'apres une série de 5 fois le numéro 13 par exemple, eh bien au 6eme coup et aux coups suivants, la case du 13 devient soudainement bouchée par du ciment invisible, comme ça, sous l'effet de quelque force (imaginaire) mysterieuse et diabolique, dont bien sur eux seuls connaitraient, n'est ce pas, le secret.
Cessez de croire au Pere Noel les gars, ouvrez simplement vos permanences et constatez par vous même qu'apres une serie de X fois le méme numéro, eh bien la probabilité de répétition de ce numéro au prochain coup demeure, encore et toujours, de 1 chance sur 37 en moyenne.
Maintenant que quelqu'un ose seulement venir prétendre nous démontrer le contraire, chiffres a l'appui, pour voir, comme disait le grand acteur Jean-Pierre Marielle.
@mezig : j'ai du mal à cerner ton post, car tu commences par dire que les probas ne s'appliquent pas à la roulette (ok, c'est aussi mon avis et j'ai d'ailleurs plusieurs fois affirmé que pour moi, la roulette n'est pas un bon générateur de nombres aléatoires).
Ensuite, tu te sers de la loi des tiers qui est justement tout droit sortie des propabilités ...
@roulex : on a compris ton numéro depuis le temps. Chatnoir te croyait trop jeune, mais finalement, c'est peut-être la sénilité qui t'empêche d'être ouvert aux explications des autres membres. Oui, c'est une moyenne et oui, avec un GNA, tu pourras réussir à lui faire cracher une séquence de 37 numéros identiques, mais non, la roulette ne le fera JAMAIS et le loto ne sortira JAMAIS 7 numéros consécutifs. Comme l'a dit Mezig, ces expériences sont du domaine de la physique et non du domaine des mathématiques.
@ Roulex : puisque selon toi 37 fois le même nombre peut sortir 37 fois d'affilée,
pourquoi n'affirmes-tu pas qu'il peut également sortir 1000 fois d'affilée ?
Cordialement.
la roulette ne le fera JAMAIS et le loto ne sortira JAMAIS 7 numéros consécutifs.
Le 21 Mars 2011, au Fantasy 5, un des Loto de l'Etat de Floride ou on sélectionne 5 numéros sur 36, voici ce que les téléspectateurs virent sortir sur leur écran TV, lors du tirage en direct : 14 - 15 - 16 - 17 -18
Aussi incroyable que cela puisse paraitre, 47 personnes réclamérent le Jackpot, ce qui prouve, dieu merci, qu'il y'a tout de même des gens qui savent qu'au Loto - et a tout jeu de hasard - une série de 5 numéros "normaux" a tout autant de chance de sortir qu'une série de 5 numéros consécutives, série jugée "impossible" par certains auto-proclamés experts sur ce forum.
Bien sur au Fantasy 5 de Floride il n'y a que 5 numéros a selectionner en tout, mais cependant rien, ABSOLUMENT RIEN, n'aurait empêché le 19 et le 20 de sortir aussi durant ce même tirage, si cette loterie comportait 7 numéros au lieu de 5, ce qui aurait alors donné la série : 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20.
Encore plus "bizarre", et quand je dis bizarre je parle uniquement de ceux qui ne connaissent que dalle en probabilités tout en ne ratant jamais une occasion pour nous imposer leurs inepties, le 6th Septembre 2009 ces numéros sortirent au Loto Bulgare: 4, 15, 23, 24, 35, 42.
Au tirage suivant, celui du 10 Septembre donc, la même exacte combinaison sortit de nouveau, laissant les (tres nombreux hélas) ignorants en calcul des probabilités dans une confusion totale.
Bien sur Ainelle, qui estime que traiter les gens de sénile suffira amplement a masquer son ignorance des lois qui régissent le hasard, et donc a donner plus de poids a ses elucubrations fantaisites, viendra nous "expliquer", a coups d'arguments pseudo scientifiques sortis tout droit d'un ancien numéro de Tintin et Milou, que, dans les deux cas le Loto était truqué et que ces évenements aléatoires n'auraient jamais du se produire.
Comme l'a dit Mezig, ces expériences sont du domaine de la physique et non du domaine des mathématiques.
Donne nous l'exacte loi physique (et donc la formule mathématique qui va avec) qui soi-disant interdirait la sortie une série de 37 numéros identiques a la roulette.
Cela fait 15 millions de fois que je pose cette simple question et tu n'as jamais fourni la moindre réponse, préférant sans cesse t'en sortir par des pirouettes enfantines qui ne trompent absolument personne.
Bonsoir Roulex,
je vais te répondre à ta question. Et la réponse est : le mouvement brownien !
Soit deux récipients, séparé par une cloison, contenant l'une de l'eau coloré en bleu et l'autre en jaune.
On ôte la cloison. Les deux liquides font se mélanger à cause de l'effet brownien. Et tu obtiens la couleur verte.
Quoi que tu fasses, quoi que tu dises, tu ne pourras jamais avoir l'effet inverse, c'est à dire qu'à nouveau les deux liquides vont se séparer pour se regrouper selon leur couleur.
Ce phénomène du passage d'un ordre à un désordre est connu en thermodynamique. On nomme cela l'entropie.
@+
Bonsoir Roulex,
je vais te répondre à ta question. Et la réponse est : le mouvement brownien !
Soit deux récipients, séparé par une cloison, contenant l'une de l'eau coloré en bleu et l'autre en jaune.
On ôte la cloison. Les deux liquides font se mélanger à cause de l'effet brownien. Et tu obtiens la couleur verte.Quoi que tu fasses, quoi que tu dises, tu ne pourras jamais avoir l'effet inverse, c'est à dire qu'à nouveau les deux liquides vont se séparer pour se regrouper selon leur couleur.
Ce phénomène du passage d'un ordre à un désordre est connu en thermodynamique. On nomme cela l'entropie.
@+
Hahahahahahahahahahahahaha
Attends excuse moi cher Artemus, crois moi je ne me moque pas de toi mais je reviens tout de suite (enfin j'espere), le temps de me rouler sous ma table et d'essayer de me débarasser d'un incroyable fou rire
Le 21 Mars 2011, au Fantasy 5, un des Loto de l'Etat de Floride ou on sélectionne 5 numéros sur 36, voici ce que les téléspectateurs virent sortir sur leur écran TV, lors du tirage en direct : 14 - 15 - 16 - 17 -18
Ça n'a rien d'incroyable, sur Fairway j'ai déjà vu 4-5 numéros consécutifs sortir, je ne me souviens plus exactement.
Mais ce n'est pas comparable rien qu'au niveau des proba 37 fois le même numéro et 5 numéros consécutifs ...
Mais ce n'est pas comparable rien qu'au niveau des proba 37 fois le même numéro et 5 numéros consécutifs ...
Je répondais a Ainelle qui veut nous faire croire que 7 numéros consécutifs au Loto est un événement qui ne pourra jamais se produire dans la réalité.
A croire que si les numéros 14-15-16-17-18 sortent au Loto (voir l'exemple du Loto de Floride), alors les boules 19 et 20 (a supposer un tirage a 7 numéros) n'ont plus AUCUNE chance de sortir et donc que leur probabilité d'apparaitre est, tenez vous bien, nulle !
Si si, nulle, comme si les boules 19 et 20 n'existaient plus dans la cage en plastique.
A se demander ou certains (qui se croient experts en la matiere en plus) vont chercher ce ramassas d'aneries pseudo-scientifiques ?
@Roulex : fais un peu l' effort de comprendre ce que disent les autres. Ainelle n'a jamais dit que c'était impossible que les 7 numéros ne sortent mais plutôt qu'ils ne sortiront pas. Tu saisis la nuance ? Il veut simplement dire qu'à l'échelle de notre temps ils n'auront pas le temps de sortir. C'est un concept basique à première vue mais néanmoins rigoureux, ne t'y méprends pas.
@Roulex : fais un peu l' effort de comprendre ce que disent les autres. Ainelle n'a jamais dit que c'était impossible que les 7 numéros ne sortent mais plutôt qu'ils ne sortiront pas. Tu saisis la nuance ? Il veut simplement dire qu'à l'échelle de notre temps ils n'auront pas le temps de sortir. C'est un concept basique à première vue mais néanmoins rigoureux, ne t'y méprends pas.
Je viens JUSTEMENT, et laborieusement, de montrer que la série 14-15-16-17-18 est DEJA sortie, dans la réalité, dans la vraie vie, a l'echelle de notre temps, dans le concret, et que si ce loto de Floride fonctionnait avec 7 numeros au lieu de 5, alors rien n'aurait empéché que le 19 et le 20 sortent aussi, donnant ainsi une série de 7 numéros consécutifs, série "impossible" a observer selon Ainelle.
Mais ce qui est le plus grave et le plus désolant dans l'affaire, c'est que vous êtes assez nombreux a penser que si un évenement se produit en moyenne 1 fois tous les 200.000 années, par exemple, alors il faut OBLIGATOIREMENT ET NECESSAIREMENT attendre 200.000 années pour le voir apparaitre, ce qui constitue le comble de l'absurdité et de l'idiotie, puissance 37 !!
Je le repete encore, rien n'empeche un evenement de tres tres tres faible probabilité d'apparaitre la tout de suite, ce 19 Avril 2012, devant nos yeux, au tout premier essai même.
Commencez vous enfin a comprendre de quoi il s'agit ou je parle aux murs ?
On a jamais dit qu'il fallait attendre 200 000 ans...
Soit, généralisons le problème pour mieux te faire comprendre : penses-tu que tu pourras observer dans ta vie un jour une série de mille rouges ? Penses-tu qu'un singe soit capable d'écrire la bible en tapant au hasard sur un clavier ? Tu répondras " non " avec force et conviction et pourtant mathématiquement on ne peut pas affirmer que cela soit impossible. Mais tu sais pourtant que tu ne le verras pas, tu en es même certain. J'espère que tu as compris cette fois
Commencez vous enfin a comprendre de quoi il s'agit ou je parle aux murs ?
Tu ferais mieux d'écouter aussi ce que les autres te disent, ce n'est pas en raison d'une probabilité infime que tout le monde te dit que c'est impossible, c'est en raison de critères physiques. Les probabilités ne reflètent qu'un aspect de la roulette: les mathématiques. Alors que celle-ci est confronté à des contraintes physiques réelles.
Un être humain qui lance une boule dans un cylindre en rotation en sens inverse ne peut pas 37 fois d'affilées, "toucher" le même numéro. C'est du bon sens.