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La roulette 3 billes express de Betvoyager

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(@chatnoir)
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Début du sujet  

J'ai continué mes expérimentations sur la roulette 3 billes express de Betvoyager et le meilleur compromis est finalement de ne jouer qu'une chance double. J'ai essayé de ne jouer qu'un seul sixain mais j'ai rapidement été confronté à des écarts désagréables, bref mieux vaut jouer une chance double selon moi.


   
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(@victoire)
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salut nan jouer les chances simples n'est pas la solution, ainelle pourra t'expliquer en calculs ou abysse.
en faite si tu joue un sixain, statistiquement à la roulette 3 billes c'est comme si tu jouais une chance simple (pair/impair, rouge/noir) à la roulette classique
donc si tu joue une chance simple ca devient inutile c'est comme si tu jouais les 4/5 éme du tapis par exemple le gain escompté deviendrait ridicule.


   
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(@ainelle)
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c'est pour ça qu'il a parlé d'une chance DOUBLE et non pas chance SIMPLE


   
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(@chatnoir)
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Merci d'avoir corrigé le tir Ainelle, en effet j'ai jamais parlé de chance simple mais de chance double


   
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(@victoire)
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Lol et donc a moi de demander c'est koua une chance doubleeeeee ?


   
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(@chatnoir)
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Début du sujet  

Lol et donc a moi de demander c'est koua une chance doubleeeeee ?

Demande à Ainelle ou Abysse, ils vont t'expliquer :mrgreen:

Bon je te taquine victoire

Une chance double c'est une chance qui rapporte le double de la mise, donc par exemple 1 douzaine ou 1 colonne.


   
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(@artemus24)
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Bonsoir à toutes et à tous,

Une chance double c'est une chance qui rapporte le double de la mise, donc par exemple 1 douzaine ou 1 colonne.

Je fais chipoter un peu, sur les termes que l'on utilise pour s'exprimer !

Je ne suis pas sûr que l'expression "chance double" soit correcte, même si nous en faisons l'usage !
Il faut faire la distinction entre un gain et un bénéfice.
Un gain correspond au montant que le croupier te donne lorsque ta mise est gagnante.
De ce fait, si tu as déposé une mise et que tu gagnes, tu reçois trois mises et non deux.

Un bénéfice est la différence entre ce que tu as déposé et ce que tu reçois.
Donc ton bénéfice est bien le double de ta mise initiale.
Mais là, nous venons de parler des mises et je ne pense pas que cela se rapporte à ce que l'on nomme chance double.

Parlons maintenant de chance. En générale, on les désignes par leurs noms :
--> passe / manque
--> pair / impair
--> rouge / noir
--> douzaine
--> colonne
--> sixain
--> carré
--> transversale
--> cheval
--> plein

Et dans cette désignation, on ne voit nul part des chances simples et des chances doubles.
On nomme chance simple, ce qui est en fait, des chances multiples, c'est à dire rouge, noir, pair, impair, passe et manque.
De même chance double se nomme douzaine et colonne.
Et là, gros mystère, on ne parle plus de chances sextuples (X 6), de chances duodécuples (X 12) ?

En principe on désignerait par chance, le nombre de possibilité qui se présente à nous pour jouer ou miser.
Un dé ayant six faces, serait une chance sextuple car six possibilités.
Et en suivant cette logique, une chance double serait une pièce de monnaie, puisqu'elle a deux cotés.
Mais que serait alors une chance simple ? Un jeu qui n'offre qu'une seule possibilité !

Pour conclure, je dirais simplement que l'on fait un abus de langage en désignant par chance simple, un jeu qui offre deux possibilités et par chance double un jeu qui en offre trois.

@+


   
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(@ainelle)
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en fait, Artemus24, l'appellation "chance simple" vient de la côte relative à cette chance qui est de 1 contre 1. Donc oui, ton rapport est de 2, signifiant que pour une mise investie, en cas de gain, tu auras 2 mises dans la poche, et cela représente aussi une côte de 1/1.
Du coup, on peut désigner les colonnes et les douzaines de chances doubles, faisant référence au fait que leur côte est bien de 2/1, soit un rapport de 3.


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Bonjour Ainelle,

donc c'est bien ce que je disais : on fait un abus de langage.
On ne devrais pas parler de chance mais de cote !

P.S.: la cote ne prend pas d'accent circonflexe !

@+


   
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(@chatnoir)
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Début du sujet  

Donc pour faire simple (je ne parle pas des chances :mrgreen: ) , miser sur une douzaine ou une colonne permet d'obtenir le meilleur compromis sur cette fameuse roulette express 3 billes sans zéro. Reste encore à étudier le cas avec 9 numéros (1 sixain + 1 transversale)


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Bonsoir ChatNoir,

voyons ce que cela donne sur les douzaines ?
D'après le calcul du bénéfice, tu as quatre cas de figures :

1) aucun coup n'est gagnant --> bénéfice = -1 mise.
2) 1 seul coup gagnant --> bénéfice = 0 mise
3) 2 coups gagnants --> bénéfice = 1 mise
4) 3 coups gagnants --> bénéfice = 2 mises.

Je vais noter C(x,y) pour les combinaisons.

quels sont les probabilités :
1) C(0,3) * (8/27) --> 1 * (8/27) --> 8/27
2) c(1,3) * (4/27) --> 3 * (4/27) --> 12/27
3) c(2,3) * (2/27) --> 3 * (2/27) --> 6/27
4) c(3,3) * (1/27) --> 1 * (1/27) --> 1/27

Vérification : 8 + 12 + 6 + 1 = 27
Donc le total des probabilités est égale à 1 !

Calcul de l'espérance mathématique :
1) (-1) * (8/27) --> -8/27
2) (0) *(12/27) --> 0
3) (+1) * (6/27) --> 6/27
4) (+2) * (1/27) --> 2/27

Le total donne : -8 + 0 + 6 + 2 = 0
Donc l'espérance mathématique est nulle.
Le jeu est équilibré et de ce fait, tu peux jouer une et une seule case soit sur les douzaines et/ou tu peux jouer une et une seule autre case sur les colonnes.
Maintenant, si tu veux augmenter tes bénéfices alors pourquoi ne pas utiliser une montante.

Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de cette roulette, car elle n'augmente pas les chances du joueur !
Autant jouer sur une roulette sans le zéro et à une seule bille !

P.S.: pour mes calculs, voir maitre Ainelle, qui confirmera mes propos !
@+


   
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(@chatnoir)
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Début du sujet  

Bonjour Artemus24,

Merci pour ton analyse mais malheureusement tu n'as pas compris où se situe l'avantage.

Si tu joues à masses égales, alors en effet je suis d'accord avec toi, pourquoi se casser la tête avec 3 billes ? Autant jouer avec une bille, je te rejoins parfaitement.

Mais pour ma part j'utilise une progression particulière et lente et il se trouve qu'avec 3 billes j'ai beaucoup moins de variance qu'avec une seule. Tout l'intérêt est là. Et mes résultats sont beaucoup plus stables qu'avec une seule bille, à condition de ne jouer qu'entre 9 et 12 numéros, idéalement une douzaine ou une colonne. Mais pour s'en rendre compte, il faut jouer en réel. D'ailleurs, joues-tu en réel sur Betvoyager ?


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonjour ChatNoir,

pour répondre à ta question, NON, je ne joue pas sur BetVoyager en mode argent (ou réel) !
Et puis, le problème ne se pose pas en ces terme, comme si le praticien savait mieux que le théoricien.

Je ne vois pas l'avantage sur cette roulette sans zéro à trois billes.
Donne un exemple pour me démontrer qu'il y a un avantage à pratiquer cette roulette, avec calcul à l'appui.

Inversement, j'ai fait une simulation en jouant trente-cinq numéros sur les pleins.
Je me suis mis en mode démo sur une centaine de coups.
Je rappelle que sur les pleins, il y a obligatoirement la sortie de trois numéros différents.
Donc je me suis dis qu'en jouant ainsi, je devais me retrouver dans seulement deux cas de figures :

--> je suis gagnant sur les trois numéros.
Dans ce cas là, c'est comme à la roulette à une bille.
Je gagne trente-six fois la mise et je perds ce que j'ai déposé, c'est à dire trente-cinq fois la mise.
D'où mon bénéfice de une mise !

--> je suis gagnant sur deux numéros et perdant sur un numéro, et de ce fait, je suis gagnant sur un numéro.
Au lieu de perdre mes trente-cinq mises à la roulette à une bille, ici, je gagne que sur un tiers de ma mise.
Donc mon gain s'élève à douze mises, et ma perte reste toujours à trente-cinq mises. Le total est une perte de vingt-trois mises.
A ce point là du jeu, il faut mieux perdre vingt-trois mises que trente-cinq mises.

Mais à l'inverse de la roulette à une bille, dont cette perte survient en moyenne 1 fois sur 36, ici elle survient en moyenne 3 fois sur 36, soit 1 fois sur 12, soit trois fois plus souvent.

Maintenant, je suis d'accord avec toi sur un point, je n'arrive pas bien à évaluer la bonne stratégie à adopter sur une roulette multi bille.
Ce n'est pas une question de calcul mais bien une question de perception !

@+


   
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(@chatnoir)
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Début du sujet  

pour répondre à ta question, NON, je ne joue pas sur BetVoyager en mode argent (ou réel) !
Et puis, le problème ne se pose pas en ces terme, comme si le praticien savait mieux que le théoricien

Bonsoir Artemus24

Le praticien ne sait pas mieux que le théoricien, par contre autant je ne rechigne pas à être théoricien, autant il n'y a que par la pratique que l'on peut vérifier la théorie. Sur une feuille de papier, on peut refaire le monde pendant des années sans savoir qu'il suffira de quelques secondes de pratique pour se rendre compte que cela ne fonctionne pas. Je dirais même qu'aucun joueur n'a gagné d'argent sans jouer :mrgreen:

Je suis par contre bien incapable de t'expliquer l'avantage que j'obtiens avec 3 billes sur Betvoyager. Je constate simplement que j'obtiens de meilleurs résultats et surtout que ma méthode s'y prête mieux car j'ai simplement moins de variance et je suis plus à l'aise. Quand on joue en réel, à défaut de tout expliquer, c'est surtout le résultat qui compte. Qu'en penses-tu ?


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Bonsoir ChatNoir,.

Je suis par contre bien incapable de t'expliquer l'avantage que j'obtiens avec 3 billes sur Betvoyager. Je constate simplement que j'obtiens de meilleurs résultats et surtout que ma méthode s'y prête mieux car j'ai simplement moins de variance et je suis plus à l'aise.

Dois-je comprendre que tu ne veux pas te dévoiler ? Libre à toi. Mais je ne recherche pas à découvrir ton système car j'ai à ma disposition un peu plus d'une cinquantaine que j'ai programmé dans un automate pour mes simulation. De plus, j'ai un système qui tient la route !

Quand on joue en réel, à défaut de tout expliquer, c'est surtout le résultat qui compte. Qu'en penses-tu ?

Et bien NON, je ne suis pas d'accord avec toi. Mais tout dépend de ce que tu recherches !

Jouer en mode réel ne te donnera pas une certitude sur la validité de ton système. Personnellement, je procède différemment. Je fais des simulations avec un générateur de nombres aléatoires. Je recherche par des millions de coups, la validité de mon système. De ce fait, je ne risque pas mon argent bêtement (je ne dis pas ça pour toi mais je parle de mon comportement).

J'ai constaté que sur des milliers de coups mon système fonctionnait parfaitement et puis tout d'un coup, tout se met à déconner ! Et en finalité, je suis perdant. Qu'est-ce que cela prouve ? Que j'aurais dû arrêter la simulation avant la chute. :mrgreen: D'accord, mais comment le savoir

Par mes explications, je t'ai démontré que la roulette à trois billes ne donnent pas de vrai avantage sur le long terme. Selon moi, le mieux est de rester sur une roulette sans le zéro, à une seule bille car l'espérance mathématique est nulle ! De plus, crois-tu que le casino mettrait à la disposition des joueurs une roulette très avantageuse ? La réponse est évidente : c'est NON.

Mais ses conseils valent pour ce que tu veux en faire. Pour ma part, je ne joue jamais sur des casinos en ligne car je n'ai pas confiance ni dans internet, ni dans ces organismes situés à l'étranger. Je préfère de loin les vrais casinos, même si aujourd'hui, je n'ai plus vraiment le temps d'y aller.

@+


   
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