Bonjour à toutes et à tous,
@ Roulex : ce message s'adressait bien à toi.
En fait, je reprends à mon compte ce que disait Abysse à ton sujet !
Qu'est-ce que tu veux démontrer en parlant de la cagnotte ?
Que pour gagner au jeu de la roulette, il faut mieux être riche que pauvre ???????????????
Or ce n'est pas le cas de tout le monde, n'est-ce pas ?
Connaissant les trois contraintes du jeu de la roulette, il me semble assez difficile de pouvoir trouver un système gagnant en l'état de nos connaissances actuelles.
Voici quelques réflexions :
1) le mieux est de jouer à masse égale dans une session.
Une montante ne fait qu'accélérer la chute.
Et il n'existe aucune montante qui puisse faire mieux qu'un jeu à masse égale.
2) des sessions courtes.
Ce que j'entends pas là, c'est un objectif court et non jouer durant un nombre de coups limités.
Par exemple, l'objectif sera de 20 jetons !
3) limiter ses pertes dans une session.
C'est l'objectif inverse. Autrement dit, durant une session, tu t'arrêtes de jouer si tu perds par exemple 50 jetons.
4) Ne pas jouer d'une manière mecanique.
Toutes les attaques comme la gagnante, l'avant-dernier coup, la tournante, et je ne sais quoi d'autre, sont des attaques rigides et donc perdantes sur le long terme.
5) la stratégie se décompose en cinq points :
--> jouer ou ne pas jouer.
--> le signal du démarrage ou de l'arrêt de l'attaque.
--> l'attaque.
--> l'objectif de la session (Objectif du gain, objectif de la perte, montant de la mise, et jeu à masse égale).
--> la gestion des mises (un palier correspond à une session; montante à palier).
6) utiliser plusieurs tactiques.
Selon la facilité ou la difficulté du jeu, changer d'attaque ou gérer différemment les mises.
Voire, ne pas jouer tant que l'on a pas le signal de reprise.
@ Abysse : le nombre de coups n'intervient pas dans le calcul de la probabilité du gain ou de la perte selon la cagnotte.
Mais dans cette approche, tu ignores le montant dont dispose le casino.
Vis-à-vis du montant que tu disposes, tu peux alors considérer que celui du casino est infinie.
Ce qui sous-entend, que ta probabilité est voisine de zéro.
Un autre point est que tu ignores quand cette chute va se produire.
Tout ce que tu sais réside dans un nombre de coups pouvant provoquer la chute en fonction de ce que tu disposes.
Plus ta cagnotte est importante et plus la chute sera lointaine et inversement.
Mais dans ce jeu, tu n'as que deux issues : soit le gain de l'objectif, soit la perte de ta cagnotte.
Plus ton objectif est petit vis-à-vis de ta cagnotte et moins tu auras tendance à chuter.
@+
@ Artemuse24
Eh oui, je suis très d'accord avec ce que tu viens de dire
Qu'est-ce que tu veux démontrer en parlant de la cagnotte ?
Mais rien, sauf a montrer que même sans le zéro le joueur risque la ruine, pour la simple raison que le casino dispose d'un capital beaucoup, beaucoup plus important que lui.
Et au vu des réactions, on constate que certains membres n'étaient pas au courant de ce principe.
1) le mieux est de jouer à masse égale dans une session.
Au risque de me répéter, un systeme performant est par definition gagnant a masse égale. Si on a besoin d'une quelconque montante pour le rendre soi-disant "performant" alors il ne vaut pas un clou des le départ.
Une montante ne fait qu'accélérer la chute.
Disons qu'une montante en perte ne fait que retarder l'inévitable.
Et il n'existe aucune montante qui puisse faire mieux qu'un jeu à masse égale.
Euh non. Un systeme performant a alors tout interet a utiliser une montante en gain (je ne parle pas nécessairement de paroli intégral !) pour multiplier tres rapidement ses profits, plutot que de rester bêtement a masse égale.
2) des sessions courtes.
Ce que j'entends pas là, c'est un objectif court et non jouer durant un nombre de coups limités.
Par exemple, l'objectif sera de 20 jetons !
Ca c'est une illusion mon cher ami, si on a systeme performant on doit le jouer sans arret, puisque chaque coup possede un avantage mathematique intrinséque (même si telle ou telle mise peut etre perdante bien sur). Regarde les casinos, est-ce qu'ils arretent de jouer apres X gains ? Non bien sur, ils seraient maboules de le faire, chaque seconde qu'ils s'arretent leur couterait un paquet d'euros/dollars de manque a gagner.
3) limiter ses pertes dans une session.
C'est l'objectif inverse. Autrement dit, durant une session, tu t'arrêtes de jouer si tu perds par exemple 50 jetons.
Non, pour les mêmes raisons citées ci dessus. Un casino ne s'arrete pas de jouer car il a perdu 100.000 euros un Mercredi soir. Méme chose si tu as un systeme performant, le stop loss n'a plus aucune raison valable d'exister.
4) Ne pas jouer d'une manière mecanique.
Toutes les attaques comme la gagnante, l'avant-dernier coup, la tournante, et je ne sais quoi d'autre, sont des attaques rigides et donc perdantes sur le long terme.
Mais il faut au contraire jouer de manière mecanique et ne jamais dévier des régles de son systeme ! Est-ce que le casino change tout a coup ses régles a la moindre petite période de malchance ? Non bien sur, il attend simplement que la tempete se calme et que le vent tourne de nouveau en sa faveur. Si les joueurs (et les traders) pouvaient agir de meme ce serait deja un immense pas en avant.
Ce qui est sur c'est que le jeu constant (on mise a chaque coup sans arret) ne peut que mener a la ruine !
Il faut au contraire attendre les signaux d'attaque pour miser, ce qui demande parfois une patience d'ange je te l'accorde.
Bon j'arrete la je vais voir les devises.
A plus tard.
Mais il faut au contraire jouer de manière mecanique et ne jamais dévier des régles de son systeme ! Est-ce que le casino change tout a coup ses régles a la moindre petite période de malchance ? Non bien sur, il attend simplement que la tempete se calme et que le vent tourne de nouveau en sa faveur. Si les joueurs (et les traders) pouvaient agir de meme ce serait deja un immense pas en avant.
Entièrement d'accord avec celà, ça fait plusieurs mois que je pratique une méthode sans la changer d'un iota.
Sachant par avance que l'on ne peu pas gagner à chaque sorties, il faut savoir faire le dos rond en cas de périodes difficiles.
Beaucoup de joueurs abandonne après une période de pertes, alors qu'ils tiennent une bonne méthode.
Ceci fait la différence entre un joueur pro, et un joueur lambda.
Patience et longueur de temps, valent mieux que force ou rage.
Bonsoir à toutes et à tous,
ceux qui jouent d'une manière mécanique sont ceux qui pensent qu'ils ne peuvent rien contre le hasard !
Ont-ils tord ? NON, s'ils croient que chaque coup est un nouveau coup.
Par contre, si tu penses qu'il existe une quelconque influence du croupier sur le jeu de la roulette, alors tu ne peux pas cautionner un système mécanique car celui-ci ne peux pas s'adapter au changement de croupier.
@+
Sachant par avance que l'on ne peu pas gagner à chaque sorties, il faut savoir faire le dos rond en cas de périodes difficiles.
Beaucoup de joueurs abandonne après une période de pertes, alors qu'ils tiennent une bonne méthode.
Ceci fait la différence entre un joueur pro, et un joueur lambda.
Patience et longueur de temps, valent mieux que force ou rage.
A encadrer dans toutes les bonnes écoles de roulette ! 100% d'accord.
Bonsoir à toutes et à tous,
il faudra que l'on m'explique comment je peux savoir qu'un système est gagnant si je me mets à perdre avec ?
De plus, est-ce que je fais preuve d'intelligence si je m'entête à poursuivre dans une démarche perdante ?
La différence entre un joueur pro et un joueur lambda, repose sur le fait que le premier connait ses limites mais pas le second.
Désolé de te décevoir ChatNoir, mais je trouve cette affirmation de Matt73, un peu trop simpliste pour être vrai.
Je pense qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs.
Si Matt73 s'entête dans sa démarche, c'est qu'il sait que son système est gagnant à la base.
Donc s'il perd, ce sera d'une manière ponctuelle.
Ce genre de raisonnement me rappelle une façon de voir, qui plus que douteuse en politique.
Admettons qu'une réforme dans un pays soit appliquée.
A mi-chemin, on constate qu'elle ne fonctionne pas.
Les partisans diront que pour voir les résultats, il faut la mener jusqu'au bout.
En ce point, que peut-on conclure ?
Qu'un excès d'optimisme peut nous desservir.
Mais surtout que l'entêtement est mauvaise conseillère !
@+
Si le système a été testé, et est gagnant ok, sinon il faut jouer et s'arrêter en phase de gain.
Mais il me semble que le système de matt73 repose sur des numéros qui sortiraient plus souvent sur une seule table de roulette, et ça je n'y crois absolument pas à l'heure actuelle. Simple péripétie du hasard, il faut s'arrêter à temps.
Bonsoir Abysse,
Mais il me semble que le système de matt73 repose sur des numéros qui sortiraient plus souvent sur une seule table de roulette, et ça je n'y crois absolument pas à l'heure actuelle.
Et pourtant, Matt73 prétend qu'il s'est inspiré d'une histoire vrai pour concevoir son système.
Maintenant j'ignore dans quel casino où cela se passe.
Vu que j'en est fréquenté pas mal, ils ne sont pas tous du gabarit de ceux de Monte-Carlo.
Je dirais que certains petits casinos sont même crades au niveau de la propreté et de l'ambiance qui y règne.
Alors des tables en mauvaises états, où l'on ne change pas le cylindre, voire une table bancale, pourquoi pas.
Mais j'aimerai savoir comment il procède pour sortir gagnant sans se faire remarqué par les croupiers ?
A moins que dans son casino, tout le monde sans fou !
@+
Beaucoup de joueurs abandonne après une période de pertes, alors qu'ils tiennent une bonne méthode.
.
Tout a fait Matt73, j'ai déja vu des amis joueurs miser avec d'excellents systemes mais seulement pour les abandonner en cours de route au premier écart important, le plus souvent juste au moment ou Dame Fortune (Lady Luck) s'apprêtait a leur sourire de nouveau !
Bonsoir Roulex,
et tu conclues que l'on a donné du foie gras aux pourceaux !
Donc un bon système ne doit pas être mis dans les mains de n'importe qui.
@+
Maintenant j'ignore dans quel casino où cela se passe.
Vu que j'en est fréquenté pas mal, ils ne sont pas tous du gabarit de ceux de Monte-Carlo.
Je dirais que certains petits casinos sont même crades au niveau de la propreté et de l'ambiance qui y règne.
Alors des tables en mauvaises états, où l'on ne change pas le cylindre, voire une table bancale, pourquoi pas.
Mais j'aimerai savoir comment il procède pour sortir gagnant sans se faire remarqué par les croupiers ?
A moins que dans son casino, tout le monde sans fou !@+
Bonjour Artemus24,
Je te le confirme, j'ai abordé le sujet avec une personne agée que j'ai repéré dans le casino, il m'intriguait parcequ'il viens tous les soirs avec un petit système. ça fait 3 ans qu'il joue dans ce casino et connait tous le monde, croupiers, chefs de table et toutes les ficelles aussi.
Donc j'ai abordé avec lui, le sujet du "changement des cylindres", il m'a dit que ça ne se faisait pas dans les petits casinos comme celui-ci, par contre dans le casino de Monte-Carlo, oui, chaque jour les cylindres étaient déplacés entre chaque tables.
Pour sortir gagnant sans se faire remarquer, il n'y a rien de plus simple, déjà c'est à peine si le croupier s'apperçois de ma présence, je m'explique.
Je joue sur une roulette électronique, il à 15 pupitres et des va et viens sans arrêt entre les joueurs. (le croupier tourne son cylindre et se tamponne complétement des gens qu'il a en fasse de lui).
Il y a un écran géant derrière la table, et les jours de match de foot, le croupier envoie la roue, et se tourne pour regarder le match, puis une fois que la bille s'arrête, il se retourne vers nous pour appuyer sur un bouton et recommence son manége jusqu'à la fin du match.
Il n'y a même pas de chef de table (la triche ne pouvant être faite sur une roulette électronique, en cas de revendication de la part d'un joueur, un employé ouvre la machine pour regarder les paris effectués sur le logiciel).
Voilà pour le tableau, alors pour ce qui est de l'entretien du matériel j'imagine la minutie qu'il doivent y apporter.
De toutes façons ils s'en tamponnent, la plupart des joueurs de roulette électronique sont des jeunes qui jouent à l'aveugle et perde bien plus souvent qu'ils gagnent, dans ce ces conditions pourquoi changer le matériel ???
Bref rien à voir avec le casino de Monte-Carlo ou de Deauville.
@Abysse, je sais que tu ne crois pas à la défaillance des cylindres et les numéros qui sortent plus souvent que d'autres, c'est ton droit.
Mais pour moi, le seul fait que certains casinos (comme Monte-Carlo), changent les cylindres des tables tous les jours, prouvent qu'ils n'ont pas 100% confiance dans leurs matériels, sinon ils n'auraient aucune raison de le faire, ça fait du travail pour rien.
Ils ont juste la trouille, qu'un joueur observateur arrive à tirer profit de la répétition de certains numéros et à prendre l'avantage sur la roulette.
Après, si tu prends l'historique des grands gagnants à la roulette (il ne sont pas nombreux), j'en ai relevé deux certains avec 1 siècle d'écart, donc la période des faits ne changent rien à l'affaire.
Tu t'apperçois que ces joueurs ont pris l'avantage sur la roulette grâce à la défaillance des cylindres.
A partir de là, je me pose même plus de question, ( dans la vie, il faut toujours prendre exemple sur ce qui a fonctionné, à la roulette comme pour une création de société, c'est une des clefs de la réussite ).
Je le répéte, un cylindre n'a jamais et n'aura jamais un équilibre parfait.
@Artemus24 : ce que j'ai apprécié dans la phrase de Matt c'est qu'il met en évidence un point fondamental du jeu, à savoir que même avec un système gagnant tu as des phases de perte et il faut l'accepter. C'est bien plus difficile qu'il n'y parait. Comme il dit si bien, il faut faire le dos rond, encaisser la variance et persévérer.
En complément avec Chatnoir, ce que je voulai dire dans cette phrase, c'est qu'à ma connaissance (je peu me tromper), je n'ai jamais vue une méthode, même excellente qui soit gagnante à chaque sorties au casino.
A part la triche, mais là c'est autre chose.
Donc à partir de ce moment, il faut bien ce faire une raison et savoir encaisser sans pour autant remettre toute sa méthode en question.
Si tu arrives à passer le cap, tu en ressortiras encore plus fort.
Si tu n'arrives pas à passer le cap, tu arrêtes la méthode (sans savoir si elle étais rentable à long terme), et tu passes à une autre.
Au final tu ne fait que çà et tu ressort encore plus frustrés sans rien d'aboutit.
Voilà malheureusement la réalité d'une grande partie des joueurs.
Bien entendu si la méthode est minable dès le départ, il est crétin de s'entéter à la poursuivre, ça me paraît évident.
Bonjour à toutes et à tous,
@ Matt73 : tu me confirmes par tes propos, ce que je savais déjà concernant l'état des lieux et du comportement de certains croupiers dans les petits casinos de provinces !
A l'inverse d'Abysse, je reste mitigé sur cette approche qui te sert de méthode.
Mon problème est que je n'arrive pas à savoir comment tu peux extraire un quelconque avantage, sur un cylindre biaisé.
C'est peut-être ma façon d'aborder cette question qui me pose problème.
Je ne cherche pas à récupérer ta méthode, mais j'essaye de comprendre comment elle fonctionne.
Car je ne veux pas mettre ta parole en doute, mais plus d'une fois sur ce forum, nous avons eu à faire des gens qui prétendent avoir trouver un bon système. Puis en faisant des simulations assez poussées, on s'apercevait assez rapidement que cela ne donnait rien de tangible.
@ CharNoir : je suis très prudent lorsque je pratique un quelconque jeu d'argent.
Je ne me lance pas, tête baissé, dans un casino, sans avoir testé au préalable ma méthode.
Mais j'insiste surtout que le bon joueur connait ses limites.
Je suis d'accord sur les aléas des gains et des pertes. On ne peux pas toujours être gagnant.
La différence avec un amateur, c'est qu'il capitule dès la première perte.
@+