j'attends un peu que les gens se secouent les méninges et donnent leur avis
Tiens c'est marrant ça , c'est exactement ce que j'attends sur le forum privé (premier sujet pour les cerveaux lents ). A la différence que moi je demande à ceux qui savent...tout...ou presque .
A très bientôt je l'espère.
sam
Tiens c'est marrant ça , c'est exactement ce que j'attends sur le forum privé (premier sujet pour les cerveaux lents ). A la différence que moi je demande à ceux qui savent...tout...ou presque
disons que certains ont une mémoire très sélective et tout ce qui est "trash and junk" sort vite fait de la boîte cranienne pourquoi s'en encombrer alors que dans un autre domaine les profits sont sans commune mesure à ce que peut te rapporter ton nouveau gourou flamand.
Pour les systemes W , je t'ai balancé plusieurs petites phrases : " pour parer à l'indécision d'un choix d'un candidat , il faut booster, vitaminer, pondérer ta sélection" , ça n' a pas percuté ni éveillé ta curiosité, pourtant avec quelques efforts de ta part je t'aurai amené progressivement à une solution qui améliore significativement la prise de décision. Tant pis.
Ourasi sait de quoi je parle, mais dégoûté qu'il est (et je le comprends) de la Winkelmania, il n' a pas voulu poursuivre dans cette direction, malgré que ce soit la meilleure retouche apportée à ce jour.
Arté tu la paye combien ta nounou ?
A la différence que moi je demande à ceux qui savent...tout...ou presque
disons que certains ont une mémoire très sélective et tout ce qui est "trash and junk" sort vite fait de la boîte cranienne pourquoi s'en encombrer alors que dans un autre domaine les profits sont sans commune mesure à ce que peut te rapporter ton nouveau gourou flamand.
Pensée lamentable et je m'abstiendrai de commentaires.
Pour les systemes W , je t'ai balancé plusieurs petites phrases : " pour parer à l'indécision d'un choix d'un candidat , il faut booster, vitaminer, pondérer ta sélection" , ça n' a pas percuté ni éveillé ta curiosité, pourtant avec quelques efforts de ta part je t'aurai amené progressivement à une solution qui améliore significativement la prise de décision. Tant pis.
A quoi bon faire l'effort quand en face la personne ne connait même pas le système.
Je parlais de stabilité ainsi que de timing et cela n'a pas éveillé ta curiosité non plus...
Ourasi sait de quoi je parle, mais dégoûté qu'il est (et je le comprends) de la Winkelmania, il n' a pas voulu poursuivre dans cette direction.
Il peut être dégouté en effet étant donné que maintenant j'ai la certitude que l'apprentissage du système se faisait par échange de mails.
Ps : en parlant de "gourou", t'es tu regardé dans un miroir ?
sam
Arté tu la paye combien ta nounou ?
tu sais très bien que tu me visais aussi par ta petit phrase.
A quoi bon faire l'effort quand en face la personne ne connait même pas le système.
Tu parles sans savoir , tu n'as pas eu accès au forum privé Arteinvivo, la mécanique a été démontée pièces par pièces pendant des mois et pas par des simples d'esprit.
Encore une fois il y a ceux qui font marcher leur imagination pour tenter de percer les Arcanes et ceux qui se contentent de survoler leur sujet ou attendent le tout mâché.
Je parlais de stabilité ainsi que de timing et cela n'a pas éveillé ta curiosité non plus...
au risque de me répéter, ce n'est plus ma préoccupation du jour.
Ps : en parlant de "gourou", t'es tu regardé dans un miroir ?
avec la bande de béni-oui-oui et de grenouilles de bénitiers qui traînent dans les parages, c'est un rôle que j'aurais pu effectivement endossé et en tirer de larges profits, je ne l'ai pas fait par honnêteté.
tu sais très bien que tu me visais aussi par ta petit phrase.
Je l'avoue, mais avoue aussi que c'est pénible par moment de parler dans le vide.
Tu parles sans savoir , tu n'as pas eu accès au forum privé Arteinvivo, la mécanique a été démontée pièces par pièces pendant des mois et pas par des simples d'esprit.
Encore une fois il y a ceux qui font marcher leur imagination pour tenter de percer les Arcanes et ceux qui se contentent de survoler leur sujet ou attendent le tout mâché.
Je n'ai pas eu accès car tu t'es mis en travers (je ne t'en veux pas ; voir historique de ce forum) et j'ai continué de mon coté (chose que je ne regrette absolument pas vu ou cela m'a amené). Sachant donc que je ne connais rien au niveau du contenu, je ne peux pas trop parler mais j'avance quand même ceci :
J'ai de gros doutes sur la "base" sur laquelle vous avez travaillé. Car visiblement cela ne venait pas de l'auteur,cela ne veux pas dire que ça vaut rien mais dans ce cas je pense qu'il faut remettre les choses dans leur contexte.
Je tiens à préciser aussi que je ne tiens plus à avoir accès a ce contenu.
Je parlais de stabilité ainsi que de timing et cela n'a pas éveillé ta curiosité non plus...
au risque de me répéter, ce n'est plus ma préoccupation du jour.
Ce n'est pas grave dans le fond, et puis il vaut mieux que l'image winkel reste comme le faite d'être "pure arnaque" le plus longtemps possible...je vais bien finir par apprécier tout ceux qui crachent dessus maintenant.
Ps : en parlant de "gourou", t'es tu regardé dans un miroir ?
avec la bande de béni-oui-oui et de grenouilles de bénitiers qui traînent dans les parages, c'est un rôle que j'aurais pu effectivement endossé et en tirer de larges profits, je ne l'ai pas fait par honnêteté.
Une dernière chose, pour ce que tu as eu du soit disant "système winkel", es-ce toi qui la demandé à un membre ou ce dernier s'est proposé pour un partage collectif ? Car si mes souvenirs et mes infos sont exactes, tu as il fut un temps essayé de soutirer le système sous divers pseudos il me semble (ce n'est pas une attaque).
En tout cas merci pour tes réponses et merci d'avance pour les prochaines malgré qu'encore une fois j'ai du pousser au cul pour les avoir .
sam
tevilsam à dit, redit et redira
Je l'avoue, mais avoue aussi que c'est pénible par moment de parler dans le vide.
ah...je sens que j'ai dit des choses qui ne fallait pas, bon pas si grave en somme, ça redonne à ce forum un peu d'honnêteté
sam
en tenant à me tenir hors des polemiques puisque j apprecie les polemistes , je confirme que le systeme a été travaillé sur les bases de l auteur mais aussi sur d autres auquelles l auteur n avait meme pas pensé
sur le forum privé il n y avait donc pas un vague travail de recherche sur de pseudos-systemes imaginaires et je dois au moins à arte et à geo de le preciser.
ps: pour bien me faire comprendre , lorsque je suis arrivé sur ce forum privé , il etait beaucoup plus avancé que toutes les explications que l auteur lui meme avait pu me fournir . on ne parle meme pas des tests par milliers chez arte et inexistant chez l auteur!!!
en tenant à me tenir hors des polemiques puisque j apprecie les polemistes , je confirme que le systeme a été travaillé sur les bases de l auteur
La preuve, géo était largué au premier tableau mais bref,tu n'étais pas obligé de répondre ourasi, j'ai eu des réponses à mes "principales" questions (enfin une partie mais ici il ne faut pas s'attendre à beaucoup plus) et puis voila je pense que pour l'instant on peut stopper le débat (quand géo aura répondu à ma dernière question ).
mais aussi sur d autres auquelles l auteur n avait meme pas pensé
Je ne vois pas l'intérêt dedans, le but étant qu'une fois les "bases" partagée l'on regarde le résultat final et donc pas forcément si l'auteur à pensé aux à cotés, d'autant que pour lui visiblement il n'y avait pas besoin de regarder à coté vu que le système fonctionne.
ps: pour bien me faire comprendre , lorsque je suis arrivé sur ce forum privé , il etait beaucoup plus avancé que toutes les explications que l auteur lui meme avait pu me fournir .
Et bien malgré que je ne connaisse rien du contenu de ce forum, les mails que j'ai pu récupérer sur certains de mes contacts (donc qui viennent de l'auteur) et qui m'ont permis de comprendre ce système ne faisaient pas penser à des mails de joueur amateur. Aussi aujourd'hui ourasi, je doute que les mails que tu as eu pour comprendre le système étaient aussi claires que ce que j'ai eu mais bon je dis ça avant tout pour ne pas créer de différence de niveaux .
on ne parle meme pas des tests par milliers chez arte et inexistant chez l auteur!!!
Longtemps je suis resté derrière cette argument, pour moi il devait y avoir preuve(s) mais comme je l'ai cité sur le forum privé quand on dépasse la vingtaine de spins d'analyse et cela peu importe le w, on se retrouve dans une situation ou l'on ne verra qu'une fois ce genre de séquence dans la vie d'un joueur. S'amuser à le coder pour savoir si telle séquence donne un avantage quand elle se construit de telle manière ? J'ai pour ma part essayé mais et d'un il n'y a trop de paramètres et de deux je trouve cela inutile (pour le temps consacré).
L'auteur lui dans ses écrits ici trouve que cela est grotesque...moi je n'irais pas jusque la.
sam
tu as sans doute raison ...contre tous
excuses moi, mais sur le sujet j ai peur d avoir perdu un à deux ans avec une vingtaine d autres qui ont acheté les systemes
...et je ne pense pas qu ils soient tous des imbeciles.
evidement que si on code tous les parametres un à un on aura forcement une idée du systeme , mais si tu penses que tu va etre meilleur et choisir à la seconde la bonne possibilité sur des centaines , pourquoi pas !!
rien n a jamais été etabli par l auteur qui tienne la route sur aucun mail des clients de mon epoque (une vingtaine) , j ai des anecdotes qui feraient à posteriori se tordre de rire meme les plus fanatique de ses admirateurs sur son ignorance de ses pseudos propres systemes.
perso je pense que tu es dans la naiveté de celui qui cherche encore (donc comme beaucoup d autres un temps)
ce n est pas ce que je te souhaite mais bon ...
bon courage
j oubliais , l auteur n a jamais osé la moindre demonstration reelle AVEC DES VRAIES PIECES et sur la fin pour vendre ses systemes qui commençaient à avoir mauvaise reputation, il a fait un petit plantage vers dijon (deja ecrit sur le forum)
comme il disait à ses clients "il est impossible que le candidat ne rentre pas"
la preuve
excuses moi, mais sur le sujet j ai peur d avoir perdu un à deux ans avec une vingtaine d autres qui ont acheté les systemes
...et je ne pense pas qu ils soient tous des imbeciles.
Je n'ai pas dit cela ourasi mais je pense qu'en effet les mails peuvent être différent selon le client et cela serait logique.
Les changements peuvent venir de son sérieux dans le travail, de sa curiosité, de son honnêteté 
etc...c'est en somme un équilibre à avoir il ne faut pas tombé non plus dans l'idolâtrie.Dans le fond tu me diras il y a un même but à atteindre mais pour ma part, à la lecture des mails entre l'auteur et mon contact j'ai compris des choses que lui n'avait pas compris et inversement. Petite question donc, combien de temps ont duré tes échanges sur l'apprentissage du système ?
rien n a jamais été etabli par l auteur qui tienne la route sur aucun mail des clients de mon epoque (une vingtaine)
Ce n'est pas parce que vous êtes nombreux que vous êtes dans le vrai, il y a des personnes malheureusement facilement influençable et je ne l'apprends à personne.
j ai des anecdotes qui feraient à posteriori se tordre de rire meme les plus fanatique de ses admirateurs sur son ignorance de ses pseudos propres systemes.
C'est du perso cela et de plus tu as l'état d'esprit du "je l'ai en travers de la de la gorge pour la vie" , ça fausse un peu j'ai envie de dire. Je comprendrai vu la somme investit mais au contraire, a ta place j'aurai à tout prix (façon de parler ) cherché la lumière de tout ça.
perso je pense que tu es dans la naiveté de celui qui cherche encore (donc comme beaucoup d autres un temps)
ce n est pas ce que je te souhaite mais bon ...
Non, un cran au dessus mais je n'étale pas mes sessions réelles ici.
C'est sans doute à cause de la façon dont est traité winkel ici, je le répète ce n'est pas une question de niveau mais j'ai la certitude que certains clients ne sont pas aller jusqu'au bout (mon contact ne répondant pas à certaines des questions de l'auteur pour lancer la suite en simple exemple). Pas aller jusqu'au bout pour diverses raisons, pourtant vu le prix du système . Étant donné que la compréhension se faisait dans l'échange de mails je comprends mieux toutes ces histoires mais avançons, chacun se fera son avis maintenant.
bon courage
Merci
sam
j oubliais , l auteur n a jamais osé la moindre demonstration reelle AVEC DES VRAIES PIECES
Je n'ai pas lu ça il parait même qu'il y avait des photos d'une session qu'il a fait avec un membre du forum.
et sur la fin pour vendre ses systemes qui commençaient à avoir mauvaise reputation, il a fait un petit plantage vers dijon (deja ecrit sur le forum)
Un ou deux détails supplémentaire pour le "plantage" ?
sam
je crois que ce qu il faut comprendre dans mes reponses:
20 personnes qui achetent , toutes perdent à plus ou moins longue echeance.
je suis d ailleurs le plus resistant sur le coup en terme de gain
une dizaine de personnes ensuite travaillent sur le projet arte
des gains , des espoirs, mais des pertes au bout
donc 10+20= 30 personnes peu sensibles aux arguments de notre auteur preferé.
pour repondre à ta question, apprentissage du systeme + mes resultats = tests : une bonne année
anotations de l auteur qui trouvait mon jeu "tres elegant" et super efficace donc tu vois j etais le meilleur
faux argument que dire que je l ai mauvaise pour un peu d argent. j en ai connu d autres vers deauville ou ailleurs.
comme avec tout systeme on peut monter assez haut en gain , donc tu verras bien .
j ai fait un petit + de quelques milliers de pieces avec mes analyses avant de planter
je crois que ce qu il faut comprendre dans mes reponses:
20 personnes qui achetent , toutes perdent à plus ou moins longue echeance.
je suis d ailleurs le plus resistant sur le coup en terme de gain
C'est du résumé, le "entre les lignes" pour ce genre de situation serait plus approprié.
une dizaine de personnes ensuite travaillent sur le projet arte
des gains , des espoirs, mais des pertes au bout
Si je ponds un système et qu'un groupe fait une "chiée de tests" sur mon système avec des principes qui ne sont pas inclus dans ce dernier, tu comprends bien que je ne peux les prendre en compte.
donc 10+20= 30 personnes peu sensibles aux arguments de notre auteur preferé.
Oui peu sensible c'est pas mal utilisé, mais je dirais inattentif moi
pour repondre à ta question, apprentissage du systeme + mes resultats = tests : une bonne année
anotations de l auteur qui trouvait mon jeu "tres elegant" et super efficace donc tu vois j etais le meilleur
1 année ? , tu devais manquer de temps libre alors non ?
Tu vois, mon contact ça a était 2 mois ; après (il me pardonnera) ça a était discussions stériles.
Donc j'insiste bien sur "l'apprentissage", pas la durée entre le premier mail et le dernier.
comme avec tout systeme on peut monter assez haut en gain , donc tu verras bien .
j ai fait un petit + de quelques milliers de pieces avec mes analyses avant de planter
Et bien je verrais bien, en tout cas en ce moment je n'ai pas à me plaindre.
sam
j oubliais , l auteur n a jamais osé la moindre demonstration reelle AVEC DES VRAIES PIECES
Je n'ai pas lu ça il parait même qu'il y avait des photos d'une session qu'il a fait avec un membre du forum.
et sur la fin pour vendre ses systemes qui commençaient à avoir mauvaise reputation, il a fait un petit plantage vers dijon (deja ecrit sur le forum)
Un ou deux détails supplémentaire pour le "plantage" ?
sam
pas de session avec de vraies pieces . il a fait une session en discutant mais sans poser de pieces reellement;
donc faut faire gaffe au detail des infos
plantage?...
volontiers.
en W12 ... choix sur une premiere transversale qui ne sort pas avec une montante bien sur
donc apres UNE QUINZAINE DE COUPS pour epater le client on en choisi une deuxieme ...puis au une troisieme avant que tout ça ne sorte apres 20 coups (23 ou 25 eme à coup je me souviens plus)
conclusion : avec une montante sans fin et à capital illimité j arrive aussi à gagner
