[Pour le stop loss , si j'ai bien compris son principe , c'est d'arreter net de jouer quand les 600 euros sont perdus , ?
Ben non t'as pas bien compris le principe...
Bonsoir à toutes et à tous,
@ Picsous : c'est pas tout à fait cela.
En fait, ce que Varenne a exposé est une montante par palier.
Pour expliquer le principe de cette gestion, il faut garder à l'esprit qu'il y a trois cagnottes.
La première cagnotte que l'on nomme le capital est constituée des 6000 jetons de départ.
La deuxième cagnotte que l'on nomme la cagnotte est constituée de ce qu'il va jouer durant un palier.
La troisième cagnotte que l'on nomme la réserve est constituée du trop plein du palier.
Pour ce faire, il constitue au départ sa cagnotte de jeu représentant le dixième de ce qu'il possède. Soit 6000 / 10 = 600 jetons.
Ensuite, un palier se joue à masse égale, toujours avec la même mise de base.
Il divise sa cagnotte par 20 afin d'obtenir le montant de la mise de base. Dans son premier exemple 600 / 20 = 30 jetons.
Comment joue-t-il un palier ?
En fait, il gère sa cagnotte et sa réserve.
La cagnotte contient la mise joué et le gain obtenu.
La réserve contient l'excédant au delà des 600 jetons de gains.
Dès qu'il a atteint 600 jetons ou plus de gains, sur n'importe quelle palier, le jeu s'arrête.
On comprend qu'il peut perdre que ce qu'il possède dans sa cagnotte et pas plus.
Il s'arrête soit sur une cagnotte vide, soit s'il a atteint son but.
Comment joue-t-il le palier suivant ?
Comme la cagnotte a grossi de 600 jetons et pas plus, on doit recalculer le montant de la mise de base.
Et ainsi de suite pour les autres paliers.
+-----------------------------+ | Numéro | Cagnotte | Mise de | | Palier | | Base | +--------+----------+---------+ | 1 | 600 | 30 | | 2 | 1.200 | 60 | | 3 | 1.800 | 90 | | 4 | 2.400 | 120 | | 5 | 3.000 | 150 | | 6 | 3.600 | 180 | | 7 | 4.200 | 210 | | 8 | 4.800 | 240 | | 9 | 5.400 | 270 | | 10 | 6.000 | 300 | | 11 | 6.600 | 330 | | 12 | 7.200 | 360 | | 13 | 7.800 | 390 | | 14 | 8.400 | 420 | | 15 | 9.000 | 450 | +-----------------------------+
S'il perd la totalité de sa cagnotte, il la reconstitue à partir du capital.
Plusieurs points ne sont pas clair ?
1) pourquoi diviser le capital par 10 pour obtenir le premier montant de la cagnotte ?
2) pourquoi diviser la cagnotte par 20 pour obtenir la mise de base du palier ?
3) que représente ce nombre de mise à gagner pour clôturer une séance ?
4) que doit-on faire si le capital à diminuer suite à la perte d'un palier ?
--> doit-on repartir au début du plan de capitalisation ?
--> doit-on reconstituer le capital par transfert des gains d'un palier gagnant ?
--> doit-on poursuivre le plan de capitalisation jusqu'à ce que capital + cagnotte + réserve = le but à atteindre
@+
@ Géo_TT : pourquoi du n'importe quoi ?
Stop-Loss et ordre Stop sont 2 choses complètement différentes, tu mélanges tout.
on peut passer sur le marché un ordre buy stop avec un stop-loss
Ensuite, un palier se joue à masse égale, toujours avec la même mise de base.
Il divise sa cagnotte par 20 afin d'obtenir le montant de la mise de base. Dans son premier exemple 600 / 20 = 30 jetons.@+
Non...c'est pour la commodité de l'exemple que Varenne a écrit cela. Tu n'es pas du tout obligé de manoeuvrer à masses égales. Tu as simplement 600 dans les mains et le but est de franchir le 1er palier, à savoir 120 de gain. A toi de t'organiser en fonction et de définir ta mise de base idéale pour y parvenir...
Plusieurs points ne sont pas clair ?
1) pourquoi diviser le capital par 10 pour obtenir le premier montant de la cagnotte ?
2) pourquoi diviser la cagnotte par 20 pour obtenir la mise de base du palier ?
3) que représente ce nombre de mise à gagner pour clôturer une séance ?
4) que doit-on faire si le capital à diminuer suite à la perte d'un palier ?
--> doit-on repartir au début du plan de capitalisation ?
--> doit-on reconstituer le capital par transfert des gains d'un palier gagnant ?
--> doit-on poursuivre le plan de capitalisation jusqu'à ce que capital + cagnotte + réserve = le but à atteindre@+
1) L'idée c'est de dire : je vais essayer d'évoluer en ne risquant que 10% de mon capital. Tu peux choisir une management plus ou moins agressif en fonction de tes aspirations (les joueurs de poker comprendront...)
2) voir mon post précédent
3) C'est ce qu'il faut gagner pour faire évoluer de 20% le 1/10 de notre capital global.
4) Si tu perds les 600, tu peux soit reprendre 600 et poursuivre ton attaque normalement ou alors redémarrer un nouveau plan en ne risquant que 10% du nouveau solde, à savoir 540
On peut également poursuivre l'attaque avec des réserves constituées auparavant.
Mon plan de capitalisation au poker comme à la roulette est le même :
- Engagement maximum de 10% de sa bankroll pour une session
- Stop de la session si gain supérieur à 20% de la somme engagée
- Stop de la session si perte supérieure à 50% de la somme engagée
- pas de réouverture de session si le profit journalier atteint 10% de la bankroll
Bonsoir à toutes et à tous,
que ce soit Ainelle ou BleuAzur, vous faites référence au poker ????
Est-ce un terme qui vient du jeu du poker ?
@+
- Stop de la session si gain supérieur à 20% de la somme engagée
- Stop de la session si perte supérieure à 50% de la somme engagée
Pourquoi mettre en place un stop win inférieur au stop loss ?
L'objectif du stop loss est de limiter les pertes en cas de mauvaise série de coups perdants.
Or l'on sait que sur les cs par exemple les chances d'avoir un coup gagnant ou perdant sont les mêmes, donc les séries de coup gagnants et perdants seront aussi longues et se représenteront aussi souvent.
Alors pourquoi attendre d'avoir 50% de perte, et arrêter à 20% de gain ?
Bonsoir Géo_TT,
Stop-Loss et ordre Stop sont 2 choses complètement différentes, tu mélanges tout.
on peut passer sur le marché un ordre buy stop avec un stop-loss
Je ne connais pas le stop loss ! Or en traduisant en français, cela signifie "arrêter la perte de".
Dans la littérature boursière (qui date maintenant) que je possède, il n'est pas fait référence à un STOP LOSS dans les ordres de bourses, mais simplement à l'ordre stop. Je pense qu'il n'y a pas de différence entre un stop loss et l'ordre stop, pour la simple raison que l'un est la traduction de l'autre. Voici une définition de l'ordre stop :
Ordre Stop. Ordre à cours limite assorti de la mention stop. A la différence de l'ordre limite, l'ordre stop devient un ordre au mieux dès que la limite est atteinte.
L'ordre de vente stop permet d'éviter ou tout au moins de circonscrire un retournement brutal de la tendance.
Exemple : Les actions Driefontein sont en hausse depuis plusieurs séances. Si l'opérateur craint un renversement de tendance, il peut placer un ordre de vente stop pour protéger la plus-value réalisée. L'action cote 125 F, l'ordre stop est passé à 118 F. Si l'action continue à monter l'ordre n'est pas exécuté. En revanche, si l'action touche le cours de 118 F, l'ordre est exécuté et le bénéfice en partie protégé.
Il est préférable de passer des ordres de vente stop "jour" plutôt qu'à révocation car si le titre continue à monter, l'opérateur peut réajuster quotidiennement à la hausse son cours de vente stop.
L'ordre d'achat stop permet de se porter acquéreur d'un titre dont le cours repart à la hausse après avoir enregistré des baisses successives.
Exemple : L'action De Beers cote 58 F, l'opérateur passe un ordre d'achat stop à 62 F. L'ordre sera exécuté si le cours de 62 F est touché. Si l'action continue à baisser, l'opérateur ajustera quotidiennement ses ordres d'achat stop de manière à se porter acquéreur le plus bas possible dès que la tendance sera renversée. Pour cette raison, les ordres d'achat stop doivent être "jour" de préférence.
Je pense que l'ordre vente stop est exactement ce que voulait signifier Abysse dans le cas où il faut se prémunir d'un retournement de tendance au jeu de la roulette.
Maintenant donne moi la définition du stop loss que je n'ai pas pu distinguer de l'ordre stop.
@+
Bonsoir à toutes et à tous,
que ce soit Ainelle ou BleuAzur, vous faites référence au poker ????
Est-ce un terme qui vient du jeu du poker ?@+
Tu sais que tu m'inquiètes toi des fois
@Abysse : je prévois de pouvoir encaisser un peu de variance, comme sur le forex : je connais la tendance globale, mais au moment où je démarre, il est possible que l’instantané ne suive pas cette tendance. Donc on commence par perdre un peu avant de rencontrer la série gagnante que l'on avait ciblé.
Bonsoir à toutes et à tous,
@ BleuAzur : je ne suis pas un joueur de poker !
@+
@ BleuAzur : je ne suis pas un joueur de poker !
@+
Justement...il y a quelques temps, tu as précisé que tu ne connaissais strictement rien en Bourse et en Forex et que cela ne t'intéressait pas. Et là ça fait une page que tu essaies de nous expliquer des choses dont tu ignores à peu près tout.
J'espère que tu ne vas pas faire pareil avec le poker
Bonsoir à toutes et à tous,
@ BleuAzur : une mauvaise interprétation de ta part. La bourse (action et obligation) je connais ! Inversement le forex, non.
Aujourd'hui, la bourse ne m'intéresse plus. Mais j'ai certainement plus de connaissance que toi dans ce domaine.
Et puis, qu'est-ce que cela à avoir avec le poker ?
Tu cherches à te venger de moi. Et tout ça, parce que j'ai refusé de te faire un automate sur BetVoyager !
Mais Le grand perdant dans l'histoire, c'est toi !
Si tu avais été correcte avec moi, je l'aurais fait. Mais au lieu de cela, tu m'as soupçonné de tentative de piratage !
Tu te donnes beaucoup d'importance et en plus, tu es paranoïaque. Ce n'est pas de ma faute si tu ne sais pas te servir d'un ordinateur.
Quand on a des prétentions, on s'assume ! On ne demande pas de l'aide aux autres pour ensuite s'enrichir sur leur dos !
Et tu continues à me mépriser de ta haute considération. Le pire c'est que tu ne t'en rend même pas compte.
@+
Tu cherches à te venger de moi. Et tout ça, parce que j'ai refusé de te faire un automate sur BetVoyager !
Mais Le grand perdant dans l'histoire, c'est toi !
Si tu avais été correcte avec moi, je l'aurais fait. Mais au lieu de cela, tu m'as soupçonné de tentative de piratage !@+
T'as rien refusé du tout. Tu nous a envoyé, à Varenne et moi, un truc qui ne fonctionnait pas d'une part, et qui en plus devait s'employer sans anti-virus. Une grosse daube ton truc....tout simplement. T'as pas été capable de le faire et tu t'es vexé comme un gosse de 5 ans.
