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Loi du tiers

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(@oluru)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 137
Début du sujet  

Je passe régulièrement sur ce forum, j'y poste moins régulièrement... et pour cause : j'y accéde quotidiennement depuis un mobile ! Et celui-ci refuse d'envoyer mes messages ! Enfin, bref, suis pas là pour raconter ma vie mais parce que je me pose quelques questions.
La première concerne la Loi du Tiers. Il me parait de suite évident que cette loi n'est pas une magie issue du hasard mais simplement une conséquence des principes de probabilités. Si on regarde dérrière soi une série de tirage et qu'on a dans ceux-ci, par exemple, 8 numéros différents, il n'est rien de mystérieux à s'attendre dans les tirages à venir une répétition de ceux ci à plus ou moins brève échéance. Ces numéros ayant autant de chances de sortir que n'importe quel autre à chaque nouveau tirage, plus nous avons de sortie de numéros différents, plus il faut s'attendre à la répétition de l'un d'eux, c'est une logique que tout le monde peut comprendre. Ce qui parait merveileux c'est la plus ou moins constante d'environ un tiers de répétitions. Mais j'imagine qu'un mathématicien pourrait aussi nous faire une démonstration par le calcul que cela ressort également des principes de la probabilité et que là encore de mystère il n'y a pas. J'en viens à ma question, compte tenu de tout cela, la "Loi du Tiers" peut-elle réellement être exploitée, utile ? Nous savons que, sur 37 spins, des numéros seront répétés. Nous savons que sur ces 37 spins il y aura environ un tiers de numéros à tiurage uniques, environ un tiers de numéros à l'écart et le reste des répétitions. Mais nous ignorons tout de ces numéros, lesquels répétés ? Lesquels à l'écart ? Quand viendras cette répétition ? Etc. Bref j'ai un peu de mal à voir de quelle manière cette loi peut vraiment nous être utile. J'ajoute à cela que j'ai les plus grandes difficultés à croire qu'un triangle, un cylindre ou tout autre figure nous offre comme par magie les prochaines sorties. Ou alors il faudra m'en donner des raisons logiques
A cela suit naturellement que j'ai quelques difficultés à croire en un système à masse égale. Hélas toutes les montantes que j'ai pu découvrir, tester, etc... montrent vite leurs limites. J'en utilise cependant une qui me réussi assez souvent, une montante en perte par cycles associée à un paroli pour montante en gain... Mais elle connait aussi parfois des moments assez sombres Elle fonctionne à condition de garder un bon sang froid (ce que je ne sais pas toujours), de rester prudent dans ses mises, de ne pas s'emballer lorsqu'on commence à perdre trop ou lorsqu'on commence à gagner (trop lol), et surtout de savoir s'arrêter à temps (que le jeu soit perdant ou gagnant). Bref des méthodes, et même des montantes, peuvent rapporter et être "bonnes", à condition de bien savoir se discipliner. Et c'est bien cela qui me semble le plus difficile. Je commence très sincèrement à croire que la banque n'est gagnante que parce que nous sommes souvent trop "humain" et laissons la passion prendre le dessus sur les nerfs. Si cela intéresse quelqu'un de discuter de ces sujets, de donner son avis ou partager son expérience sur la question


   
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(@chris33)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 100
 

Bonjour Oluru ,je passe en coup de vent rapidement mais comme je tenais à te donner mon point de vue, je te laisse ce petit mot avant ,si t'es d'accord une discussion plus approffondi sur sur le sujet .
Il est evident à mes yeux qu'un systeme à masse égale me parait peu fiable pour contrer les humeurs de dame roulette (de tte mon experience je n'ai jamais vu un systeme à masse égale se révélait gagnant) pour moi c'est du discours de vendeurs pas du tout réaliste sur le terrain .

Methode par paroli en cycle peut s'averer utile avec des stops (des arrets parlons français lol)

La psycho a son importance c'est evident mais je peux te dire que jouer seul une methode certes efficace est trés difficile car ton ennemi c'est pas que le casino c'est aussi toi meme , on en parle pas de longue mais ça a aussi son importance.
J'ai une annecdote de deux pépés au casino d'Ajaccio (mon pays à moi)qui jouait toujours ensemble l'un tenait l'autre et vice versa ,se fixant un but commun sur gain ,perte tu vois ...........positif presque durant une quarantaine de séances jusqu'au jour ou l'un a craqué et n'a pas pu tenir son ami et l'a laissé faire pour se refaire ,ils ont tt reperdu tu vois bien que la psycho a tt son sens
En tt cas n'hesites pas ,c'était un petit bonjour rapide a bientot


   
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(@merlin)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1131
 

Salut Oluru,

En fait, dans la loi du tier il y a 1 secteur Hot (qui sort souvent), 1 Cold (qui sort très peu) et 1 normal comme tu le sais surement. Ce qui est intéressant avec cette loi c'est qu'il y en a une autre qui va très bien avec et c'est la loi du rééquilibrage des numéros.

En bref, la loi du tier nous dit quel secteur n'a pas sorti récemment et la 2e loi nous dit que tôt ou tard, le secteur Cold devra sortir plus souvent pour se rééquilibrer.

Depuis 2-3 mois nous sommes tombées sur plusieurs de ces systemes qui se concentrent sur les secteurs délaissés par la roulette et nous avons pas mal de succès disons.

Les systemes comme le Triangle d'Enygmista et le Triangle de Gamlet semblent bien marcher mais avec une douce montante seulement mais notre but est de trouver un systeme qui gagne à masse égale et le Cylindre de Géo et le Rebond de Zoumok semblent être selon nos stats les premiers systemes gagnant à masse égale que nous avons testés.

D'ailleurs en résumant les grands points de ces systemes j'ai fait une version sur Excel et une sur papier que l'on peut utiliser au Casino près de chez soi et nous sommes en train de tester ce nouveau systeme.

À date, les premiers mois de 2007 sont gagnants à masse égale donc oui c'est possible mais ça prend une belle gang prêt à travailler fort pour faire des tests au lieu de changer 10 fois de systemes par semaine comme on voit sur d'autres forum.

Merlin


   
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(@rambo)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1068
 

je crois qu'on peut voir les choses autrement , je m'explique

on va comparer un serie de 37 numero dont on constate la loi du tier , et heureusement !!!

la scene suivante va se derouler dans 3 scenario possible

si on augmente le timeframe disont 100 numeros , ce ne serait pas logique , que les numeros sorte de 1 a 100 a la suite , même pour 37 numeros ( il n'y aurais que le premier scenario )

ou alors tout les numeros sortants se repeterait , sans qu'un numero sorte lui même une seule fois , la aussi ( 3 scenario )

le second scenario est simplement irrealisable

les tiers confirment les 3 scenarios possible pourquoi 3 ? Parce qu'il ne peut il y'en avoir que trois ,

1 le numero sort

2 il ne sort pas

3 il se repete
, donc sur 37 coup ou 100 , les trois scenarios se produisent

tout simplement

et si vous regarder dans une permanence de 37 numeros , il est tres problable que la loi du tier marche aussi pour beaucoup de secteurs une loi du tier dans la loi du tier

on la retrouvera pour les sixains , les douz , les colonnes , les transversales ... plus la permanence est longues plus c'est demonstartif

par contre si on prend des echantillons plus petit , disons 6 ou 12 ( sixains ou transversales)

c'est plus difficile a demontrer mais ça marche quand même assez bien

pour l'equilibre c'est aussi rationelle

l'equilibre est constitue qu'un numero n'a a aucun moment une chance suplementaire de sortir a rapport a un autre , même si il est en retard

d'ou leur frequence 1 pour 37 ou un pour 100

chaque numero , a 1 chance sur 37 ou 1 sur 100 , est chaque coups est independant ,

et la machine est bien regler imaginer , un numero qui as 2 sur 37 , rien que pour le verifier , il faudrai analyser beaucoup de permanence pour etre certain qu'il a une chance supmlementaire que les autre

un travail enorme pour elaborer un systeme , qui dit qu'un numero a une chance supplementaire sans que ceui-ci soit une repetition normale imbriquer dans la permanence

quel difficulter a examiner simplement ce cas de figure

donc , il logique de croire qu'un numero en retard a plus de chance de sortir qu'un numeros qui c'est repeter 2 fois dans une session de 37 spins

mais le paradoxe est la , aucune figures , ou autre conbinaisons passé ne favorise la prediction d'un numero , car l'expension des numeros repousse
les limites que nous voulons nous voir , comme tel

les numeros sont extensiblent a l'absolu


   
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(@rambo)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1068
 

il est possible que je dise des anneries , donc pas de soucis , a les denoncer

mais je pense que c'est un sujet recurent , mais qui va impulser beaucoup de reactions , du mois je l'espere


   
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(@rambo)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1068
 

pourtant je reconnais que sur des permanences tres larges( plusieurs millier , voire millions de nombres ) ont peut surement remarquer des cycles , mais comment prouver , et favoriser la prediction avec ce simple constat

la correlation sera difficile a demontrer

car dans les cycles , ne sont que des cycles plus petits , eu même compos" de cycles encore plus petit qui reprenne les lois du tier et de l'equilibre

et surement d'autre lois


   
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(@rambo)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1068
 

il n'est rien de mystérieux à s'attendre dans les tirages à venir une répétition de ceux ci à plus ou moins brève échéance. Ces numéros ayant autant de chances de sortir que n'importe quel autre à chaque nouveau tirage, plus nous avons de sortie de numéros différents, plus il faut s'attendre à la répétition de l'un d'eux, c'est une logique que tout le monde peut comprendre. Ce qui parait merveileux c'est la plus ou moins constante d'environ un tiers de répétitions.

je pense avoir repondu a la question , peut etre pas statistiquement comme un mathematicien , mais comme une vision asser logique pour moi


   
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(@artemuse)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1400
 

Il est possible de tirer avantage de certains regroupements ou périodes de concentrations de mêmes numéros dans un court laps de temps (24-36 spins) mais ce n'est pas suffisament constant pour espérer avoir le dessus sur la Roulette. Ce phénomène de grappe n'est pas nouveau et d'ailleurs c'est sur cette illusion éphémère d'abondance que ce sont basé les pères fondateurs de la Roulette.

Mettez vous à leurs places, ils voulaient élaborer un jeu qui pourrait donner l'illusion qu'il soit possible de gagner. Après de nombreuses tentatives, ils en vinrent à décider d'une quantité optimale de numéros 37/38 afin de voir émerger de façon suffisament fréquente ce phénomène de grappe. Ils ne leurs restaient plus qu'à mettre en place un taux de redistribution plus bas que l'équilibre du 50/50 pour obtenir un jeu de hasard qui les favoriseraient.

Selon moi, la façon d'espérer gagner de façon ++/- régulière est de suivre l'évolution de la fluctuation de votre méthode (flux/reflux) et de profiter des périodes d'abondances ou des fluctuations positives vers le haut. La plupart des méthodes ont leur moment de gloire, il faut apprendre à les anticiper car c'est là où réside nos chances. Ne pas en tenir compte est l'erreur majeure que font les systémiers.


   
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(@lezero)
Prominent Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 829
 

Des "moments parfaits" en somme...


   
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(@ourasi33)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 2141
 

sur des tests informatiques il semble que les cycles de 56 (60 pour moi) soient assez solides.
en s en tenant à ce dont on discute , c est à dire la loi du tiers.


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1440
 

Attention à l'interprétation souvent erronée qui est faite de la loi du rééquilibrage des numéros.

Il est vrai que plus une permanence se prolonge, plus la fréquence d'apparition d'un numéro (ou d'une chance quelconque, ou de n'importe quelle figure) se rapproche de sa fréquence théorique. Mais cela n'est vrai que si les apparitions des numéros (ou chances ou figure) sont exprimées en pourcentage par rapport à la longueur de la permanence examinée. Quand ces apparitions sont exprimées en nombre, absolus, les écarts peuvent être tellement grands qu'ils ne peuvent pas être soutenus par une quelconque montante. C'est pourquoi, il est toujours préconisé de jouer pendant des périodes de temps les plus courtes possibles, de mettre en oeuvre des techniques de jeu en différentiel, en alterné (voir les dernières contributions d'Arte), des techniques de stop loss, ...

L'exploitation du retour à l'équilibre sur de longues permanences est une illusion dangereuse.


   
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(@ivoire)
Estimable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 241
 

azgfg,
de tous tes messages... tu emploies des phrases générales que l'on comprend et qu'on connaît !
ne pourrais-tu pas émettre un peu du concret si tu sais comme tu le penses éventuellement
just in time please...


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1440
 

azgfg,
de tous tes messages... tu emploies des phrases générales que l'on comprend et qu'on connaît !
ne pourrais-tu pas émettre un peu du concret si tu sais comme tu le penses éventuellement
just in time please...

Ivoire,

Si tout le monde connaît ces généralités et en comprend les inconvénients, pourquoi continuer à mal les utiliser ?

Pour aller plus dans du concret, il me faut aborder et expliquer des techniques statistiques et probabilistes, et d'autres concepts que peu de membres ici connaissent ou comprennent (attention, ce que je dis n'est en rien un reproche, mais simplement un constat et c'est lié à l'évolution de chacun. Mais cela peut s'apprendre sur un site comme celui-ci). J'ai dit peu avant la fin de l'année passée qu'avec l'une ou l'autre personne, nous aborderions ce type de réflexions sur ce forum. Je le ferai très volontiers lorsque j'en aurai terminé avec le gros de mon travail sur le Forex. C'est presque imminent.

En attendant, mes quelques interventions ne peuvent qu'être courtes et plutôt générales.


   
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(@ivoire)
Estimable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 241
 

on attend votre intervention concrète pour bientôt


   
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(@oluru)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 137
Début du sujet  

Tout d'abord un grand merci à tous pour leurs interventions et l'intérêt qu'ils ont manifesté à mon message.

Pour Rambo particulièrement merci pour ses messages qui m'ont bien éclairé sur quelques points pourtant évidents qui m'échappaient. J'avais noté que la loi du tiers s'appliquait aussi pour les sixains, etc. Avec des variations de plus grandes amplitudes, mais là aussi c'est très logique. Un écart de 1 sur une sélection de 6 prend tout de suite des proportions plus importantes que le même écart sur une sélection de 37. La loi du tiers sur des échantillons plus petits s'avère donc moins évidente...

Pour Merlin... je n'ai pas demandé à entrer dans ton forum privé. Pour la simple et bonne raison que je ne comprends pas le fond logique à cette recherche qui consiste à tirer des traits sur un diagramme pour en faire sortir des numéros. Peut-être y en a t il un mais là il m'échappe. Tu nous dis obtenir des résultats. Bien... Mais je reste à croire que cela est le fruit du hasard et que tôt ou tard tu tomberas sur plus d'une permanence qui tiendra ce genre de système en échec. Je ne pense pas non plus qu'un numéro en retard veuille le rattrapper à un moment ou à un autre, pour la bonne raison que de toute manière il reste ignorant de son retard. Pense bien aussi qu'un numéro à l'écart dans tel casino, sur telle table ne l'est pas, peut-être même bien au contraire pourrait être en force dans un autre casino ! Diable !, le hasard serait serait il attaché au cylindre ??
Je n'ai donc pas foi non plus en l'exploitation d'un retour à l'équilibre (même partiel) car ce retour pourrait tout aussi bien survenir sinon après mon décés, tout au moins après celui de mon fond.

Cependant, en surprise je te laisse ici une permanence de 37 spins dont je garde le secret pour le moment (Mais je te laisserai en vérifier la provenance si tu le souhaites). Si tu disposes de quelques minutes et que tu es curieux, essaie ton système dessus et je suis persuadé que tu en tireras des résultats.

21 19 25 17 8 33 10 34 10 15 3 21 30 18 20 9 36 33 30 0 31 3 4 26 1 11 29 27 22 7 33 19 17 22 27 20 29

A première vue dans ce tirage on voit une belle loi du tiers avec 12 numéros à l'écart, 14 tirages simples et, évidemment, les 11 tirages restant étant composés de répétitions. Une permanence tout ce qu'il y a de plus ordinaire donc... et pourtant... 😉

A Chris33 Merci également pour ta réponse. Je continu à croire que la seue solution pour battre la roulette est dans une dure lutte contre elle et davantage contre les règles de la roulette que contre les lois du hasard.


   
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