et si nous devions les supplier :
freres specialistes qui apres nous vivrez
n ayez contre nous vos coeurs endurcis
car si pitié de nous pauvres avez
dieu en aura plutot de vous , merçi.
et bethoven lui non plus n etait pas un specialiste
pom pom pom pom
bon je vais au dodo ,
merçi lucipastfer toi au moins tu es un specialiste
freres specialistes qui apres nous vivrez
n ayez contre nous vos coeurs endurcis
car si pitié de nous pauvres avez
dieu en aura plutot de vous , merçi.
Woaw ! Après Léo F, François V.
Tu m'épates camarade !
Bonjour Kalido,
Mes souvenirs en statistiques sont bien lointains maintenant, mais, pour autant que je m'en souvienne, il est difficile d'accorder de la confiance à un processus dont l'écart-type est aussi important que sa moyenne. Cela dénote un comportement de ce processus trop erratique, non ? ou bien je me trompe ? Je serais ravi que vous puissiez apporter plus de précisions. Merci.
Bien à vous.
Merci pour cette réflexion,
Tout dépend de l’événement que t’observe.
Ce que tu dis est juste quand l’écart type sert à mesurer la sortie d’un numéro par rapport à sa moyenne par exemple, ou bien mesurer la dispersion d’un sixain par rapport à sa moyenne.
C’est clair quand je mise 1€ sur un numéro et que je constate que ce numéro a un retard de 10 cet écart résulte une perte de 10x1x36=360€ sans compter l’impôt de 0.
Mais l’écart type que j’ai calculé, a une autre signification car ce que j’ai observé est la progression de la banque en fonction du temps ou bien des tirage donc notre écart type sert a calculer la dispersion des gain par rapport à la moyenne des gain/partie.
Exemple : on sait que la moyenne/partie=43.55
Soit une partie dans la quelle les gains sont nul. On va essayer de démener le gain X qu’il faut dans la 2eme partie pour maintenir la moyenne/partie=43.55
Donc (0+X)/2 =43.55 donc X=87.1
Cela veut dire que les gains sont écartés de 87.1- 43.55 en moyen/partie par rapport à la moyenne pour maintenir l’équilibre.
En résumé l’écart dans ce cas est à notre faveur et non contre nous comme le cas précèdent il sert à maintenir les gain en equilibre c à d à 43,55.
J’avais dis aussi que l’écart faut pas qu’il soit trop important par rapport à la moyenne car je pense peut être (avis personnel) que c’est un signe de stabilité de progression des gains en fonction des tirages.
bonsoir kalido ,
merçi pour tes explications
On va essayer de démener le gain X
En français ça veut dire...
qu il faut laisser faire les specialistes
où sont-ils ces mozart de la roulette ?
Ce que tu dis est juste quand l’écart type sert à mesurer la sortie d’un numéro par rapport à sa moyenne par exemple, ou bien mesurer la dispersion d’un sixain par rapport à sa moyenne.
C’est clair quand je mise 1€ sur un numéro et que je constate que ce numéro a un retard de 10 cet écart résulte une perte de 10x1x36=360€ sans compter l’impôt de 0.
Mais l’écart type que j’ai calculé, a une autre signification car ce que j’ai observé est la progression de la banque en fonction du temps ou bien des tirage donc notre écart type sert a calculer la dispersion des gain par rapport à la moyenne des gain/partie.
Exemple : on sait que la moyenne/partie=43.55
Soit une partie dans la quelle les gains sont nul. On va essayer de démener le gain X qu’il faut dans la 2eme partie pour maintenir la moyenne/partie=43.55
Donc (0+X)/2 =43.55 donc X=87.1
Cela veut dire que les gains sont écartés de 87.1- 43.55 en moyen/partie par rapport à la moyenne pour maintenir l’équilibre.
En résumé l’écart dans ce cas est à notre faveur et non contre nous comme le cas précèdent il sert à maintenir les gain en equilibre c à d à 43,55.
J’avais dis aussi que l’écart faut pas qu’il soit trop important par rapport à la moyenne car je pense peut être (avis personnel) que c’est un signe de stabilité de progression des gains en fonction des tirages.
Kalido,
Merci pour ce complément d'informations, mais votre explication me paraît floue. Il me paraît nécessaire, pour sa compréhension, que vous soyez plus clair, plus rigoureux.
Ainsi, vous évoquez la moyenne et l'écart-type du bilan (ce que vous appelez la banque). C'est bien de cela qu'il faut en effet traiter. Mais ensuite, vous parlez d'un écart (X) qui est en fait un objectif à tenter de réaliser sur une partie afin de maintenir le gain moyen. Je ne vois pas du tout le rapport entre cet écart-ci et l'écart-type du bilan. Cela demande une plus ample explication.
En outre, si vous appliquez un objectif X à atteindre pour maintenir un résultat moyen cela implique une gestion particulière des mises, c'est-à-dire une martingale ou gestion financière. Quelle serait alors la nature d'une telle martingale ?
Par ailleurs, qu'en advient-il de cette approche lorsque l'objectif X d'une partie n'est pas atteinte ? voire lorsque le résultat de la partie est déficitaire ? Dans ce cas, l'objectif à atteindre lors de la prochaine partie sera encore plus important. En période de réussite moindre, cela s'apparente très fortement à une martingale très aggressive, non ? Du reste, cela me rappelle le principe de la montante universelle, dont nous connaissons tous les dangers.
Enfin, la relative stabilité de l'évolution du bilan n'est-elle pas intimement, inextricablement liée celle de l'évolution de la réussite du système de jeu pratiqué ? Autrement dit, pour avoir une stabilité de l'évolution du bilan, ne faut-il pas d'abord avoir la stabilité dans la réussite de ses sélections des coups à jouer ?
Je vous remercie par avance pour vos plus amples explications à mes nombreuses interrogations.
Bien à vous.
Merci pour ce complément d'informations, mais votre explication me paraît floue. Il me paraît nécessaire, pour sa compréhension, que vous soyez plus clair, plus rigoureux.
Faut savoir que j’ai essayé de t’expliquer le rôle de notre écart type qu’on a déterminer autrement dis pour montrer que lorsqu’un écart est supérieur à la moyenne n’est pas toujours un mauvais signe donc dans ce sens j’ai donné un exemple de 2 parties ou la 1er était de gain 0 et comment l’écart peut être à notre faveur mais c’est juste un exemple simple pour mieux comprendre car en réalité sa ne sa passe jamais toujours comme ça et ça je vois que tu l’avais bien compris .
Regardez un peu cette observation :
Observation des bénéfices d’une entreprise pendant 3 jours
jours 1 1 1
bénéfice 1 8 100
La moyenne=36.33
La variance=2034.88
Ecart type=45.1
Vous voyez l’écart type est supérieur à la moyenne et portant c’est une observation positive, quelqu'un peut dire le contraire ? Peut être pour ceux qui disent que l’argent ne fait pas le bonheur, dans ce cas donnez moi tous votre argent j’en est vraiment, vraiment besoin lol
Ce que tu dis est juste quand l’écart type sert à mesurer la sortie d’un numéro par rapport à sa moyenne par exemple, ou bien mesurer la dispersion d’un sixain par rapport à sa moyenne.
C’est clair quand je mise 1€ sur un numéro et que je constate que ce numéro a un retard de 10 cet écart résulte une perte de 10x1x36=360€ sans compter l’impôt de 0.
Mais l’écart type que j’ai calculé, a une autre signification car ce que j’ai observé est la progression de la banque en fonction du temps ou bien des tirage donc notre écart type sert a calculer la dispersion des gain par rapport à la moyenne des gain/partie.
Exemple : on sait que la moyenne/partie=43.55
Soit une partie dans la quelle les gains sont nul. On va essayer de démener le gain X qu’il faut dans la 2eme partie pour maintenir la moyenne/partie=43.55
Donc (0+X)/2 =43.55 donc X=87.1
Cela veut dire que les gains sont écartés de 87.1- 43.55 en moyen/partie par rapport à la moyenne pour maintenir l’équilibre.
En résumé l’écart dans ce cas est à notre faveur et non contre nous comme le cas précèdent il sert à maintenir les gain en equilibre c à d à 43,55.
J’avais dis aussi que l’écart faut pas qu’il soit trop important par rapport à la moyenne car je pense peut être (avis personnel) que c’est un signe de stabilité de progression des gains en fonction des tirages.Kalido,
Merci pour ce complément d'informations, mais votre explication me paraît floue. Il me paraît nécessaire, pour sa compréhension, que vous soyez plus clair, plus rigoureux.
Ainsi, vous évoquez la moyenne et l'écart-type du bilan (ce que vous appelez la banque). C'est bien de cela qu'il faut en effet traiter. Mais ensuite, vous parlez d'un écart (X) qui est en fait un objectif à tenter de réaliser sur une partie afin de maintenir le gain moyen. Je ne vois pas du tout le rapport entre cet écart-ci et l'écart-type du bilan. Cela demande une plus ample explication.
En outre, si vous appliquez un objectif X à atteindre pour maintenir un résultat moyen cela implique une gestion particulière des mises, c'est-à-dire une martingale ou gestion financière. Quelle serait alors la nature d'une telle martingale ?
Par ailleurs, qu'en advient-il de cette approche lorsque l'objectif X d'une partie n'est pas atteinte ? voire lorsque le résultat de la partie est déficitaire ? Dans ce cas, l'objectif à atteindre lors de la prochaine partie sera encore plus important. En période de réussite moindre, cela s'apparente très fortement à une martingale très aggressive, non ? Du reste, cela me rappelle le principe de la montante universelle, dont nous connaissons tous les dangers.
Enfin, la relative stabilité de l'évolution du bilan n'est-elle pas intimement, inextricablement liée celle de l'évolution de la réussite du système de jeu pratiqué ? Autrement dit, pour avoir une stabilité de l'évolution du bilan, ne faut-il pas d'abord avoir la stabilité dans la réussite de ses sélections des coups à jouer ?
Je vous remercie par avance pour vos plus amples explications à mes nombreuses interrogations.
Bien à vous.
Le X dont je parlais est un écart correspond à cette partie bien défini car chaque partie produit un écart bien defini mais l’écart du toute l’observation est l’écart moyen/partie. C’est un peu comme le calcul de la moyenne de gains par partie. Chaque partie a une valeur bien défini de ces gain mais la moyenne/partie=la somme de toute ces valeur qu’on divise sur le nombre de partie.
Si avec de nombreux test on arrive à déterminer la valeur approximative de la moyenne de gain par partie ainsi que la valeur de l’écart moyen par partie je pense qu’on pourra associer à cette méthode l’approche de retour partiel à l’équilibre, dans ce cas on applique la méthode uniquement quand la moyenne des gains/partie sont inférieur à celle qu’on a déterminer sa veux dire la ou y a plus de chance que la méthode rapportera des gains et dans le pire un minimum de perte qui n’aura pas beaucoup d’influence sur notre budget car rappelle toi qu’on a un problème du budget et penser au martingales sa ne fait qu’empirer les choses pour les raison que tu as évoqués .
Sinon on patiente un peu pour voir ce que vont donner les prochains tests, j’ai une autre proposition au sujet de ce budget.
Sans compter les testes publié par Youz , ourasi33 a enregistré :
111 parties perdantes
140 parties gagnantes
Gains= 21975
Perte=12396
Gain net =9579
Y a 2 avantages dans tout ça d’abord le nombre de partie perdantes<nombre de partie gagnantes aussi les gain sont presque 2 fois plus que les pertes.
La progression du bilan est liée à la réussite et à l’efficacité de la méthode dans son ensemble.
Mais dire qu’il faut avoir une stabilité dans la réussite des ses sélections des coups à jouer est équivalent à dire que nous controlons tout à fait ce phénomène aléatoire ce qui s’oppose même aux principes du hasard. Mais si on a une progression stable positive des gains en fonction du temps ou des tirages sa nous permet de dire aussi que la méthode controle le jeux à tel point d’en tirer profit car aucune méthode ne pourra controler parfaitement un jeux aléatoire elle font que réduire les effets du hasard et mieux les prévoir.
voila merci Monseigneur
qu il faut laisser faire les specialistes
ils sont malheureusement quelques part sur le globe entrain de depenser ce qu'il ont gangner en une soirée lol
Regardez un peu cette observation :
Observation des bénéfices d’une entreprise pendant 3 joursjours 1 1 1
bénéfice 1 8 100La moyenne=36.33
La variance=2034.88
Ecart type=45.1
Vous voyez l’écart type est supérieur à la moyenne et portant c’est une observation positive, quelqu'un peut dire le contraire ?
Kalido,
Je suis d'accord avec votre exemple de l'entreprise à un détail près qui peut totalement invalider les conclusions que vous en tirez. En effet, dans cet exemple, mais c'est vrai pour tout autre exemple, il faut s'assurer que les valeurs obtenues sont typiques de l'activité de l'entreprise. Dans ce cas, votre conclusion est valide. Par contre, si les valeurs 1 et 8 sont des valeurs typiques et que 100 est une valeur tout à fait exceptionnelle et rare (cela arrive dans les entreprises), la moyenne et l'écart-type ne sont pas représentatifs de la réalité habituelle. La valeur exceptionnellement grande fausse totalement les résultats et des conclusions fausses peuvent être tirées. C'est pour cela qu'en statistique, et vous n'êtes sans doute pas sans le savoir, il faut s'assurer d'une certaine qualité des données et au besoin il faut les filtrer pour les "nettoyer", par exemple, en éliminant les valeurs non significatives. Les statistiques doivent être maniées avec une grande attention et une grande prudence sinon elles ne sont pas d'une grande utilité, bien au contraire.
Par contre, votre raisonnement d'ensemble me paraît intéressant. Il serait utile maintenant que vous alliez plus dans le détail un donnant un exemple complet de déroulement de plusieurs parties, certaines bénéficiaires, d'autres perdantes, afin d'illustrer le mécanisme de votre raisonnement. Merci.
Bien à vous.
PS J'apprécie ce genre de discussions car cela me force à me rafraîchir la mémoire.
pros ou spécialistes ils sont une poignée (- de 10) sur cette terre mais ils ne se montrent PAS jamais vous ne les découvrirez PAS
ivoire, il faudrait peut-être que tu sortes de ta tour d'ivoire de temps en temps car les spécialistes sont présent parmi nous en abondance. Probablement, tu ne sais pas où regarder.
