Peak2Peak... la V1
 
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(@oluru)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 137
 

Hello Cyrilcab,

Servimg va mieux, je poste mon graph d'exemple :

Tu le vois ici encore une phase de stabilité : pas de régularité dans une CS ou alternance de CS, mon jeu donne une balance oscillant autour du 0.
Puis un petit plongeon dû à une augmentation des mises : conséquence de 2 sorties du zéro sur 3 spins ! Mais conséquence également et surtout de 2 parachutes "manqués" qui me tombent chacun de -3 (au spin 11 et 15). Le jeu se termine par une belle régularité de 9 alternance coupée cependant à nouveau par un zéro.
Bref, 3 zéros et 2 assurances manquées (3 autres ayant donné 0 et 3 autres ayant rapporté 1, donc 33% d'échec ce qui est presque le double de l'espéréance normale d'échec qui est de 18%) sur 28 spins... Des conditions pas particulièrement favorables il faut avouer. Hé bien je finis avec mon +10 tout de même 😉
Et, oui, l'objectif est de tenir mes mises au maxi vers le bas. C'est pour cela que dés que je fais un +10 je remet toutes mes mises à 1 et je repars pour faire un autre +10.
Qu'est-ce qu'il se serait passé si je n'avais pas eu cette régularité au bout des 28 spins ? J'aurais eu encore une oscillation mais de plus grande amplitude et un peu décalée dessous le zéro avec une atténuation au fur et à mesure que j'aurais retouché une suite ou une alternance régulière.


   
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(@ahn_onim)
Active Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 18
 

Vous avez probablement souvent constaté que lorsqu'on applique une montante en gains ou en pertes, par exemple aux CS et en recherchant 1 gain, il était souvent préférable de s'arrêter au 3ème terme de la progression et de s'arrêter au 5ème ou 6ème terme en recherchant 2 gains, etc. Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi il en est ainsi ?

Si cela en intéresse certains, lors de mon prochain passage, j'essaierai d'en expliquer les raisons. Cela peut peut-être être utile dans vos recherches actuelles.

Bien à vous,

Ahn.

c'est bien de poser des enigmes mais encore mieux d'y répondre !
aux chances simples il est préferable de s'arreter au 3eme terme de la progression pour obtenir 1 succès car mathematiquement la proba d'obtenir 1 succès sur les 3 premiers spins est la plus forte (+ de 50 % de chances pour une proba de 1/2 sur 1 spin) et ensuite cette proba decroit vers 0
le schema de Bernouilli le demontre , et c'est dans les 3 premiers termes de la progression que l'esperance mathematique est positive , cad une chance superieure à 50 % pour un benefice de 1 unité pour une jouée
j'avais fait une demonstration sur un autre sujet ("la plus grande suite") du th de Bernoulli qui à mon avis à sa place dans l'elaboration d'une strategie beneficiaire
meme raisonnement pour 2 gains/succes sur 5 ou 6 spins , suffit d'appliquer la formule mathematique

Bravo Picsous, c'est tout à fait la bonne réponse. Un petit graphique du comportement de la loi binomiale permet de l'illustrer très bien de manière visuelle.

Bien à toi,

Ahn


   
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(@asterix)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 515
 

LA RAISON qui m'a fait tombé de ma chaise quand j'ai vu la charte de Arte c'est que contrairement à la bourse qui elle peut monter ou descendre pendant toute la journée, la roulette a une loi qui, dans la majorité des cas la fait revenir vers la ligne neutre et c'est la loi du rééquilibrage des couleurs.
Donc ça monte un peu et hop... ça plante pour revenir à la ligne neutre...ça descend un peu... et voilà que ça remonte.

Après des centaine des journées Wiesbaden (qui contiennent 300-400 boules chacunes) j'en revient tout simplement pas que dans la majorité des cas, à la fin des 400 spins, on est encore tout près de la ligne neutre des fois même pile dessus. Pourquoi que les rouges ne pourraient être 50 lignes plus haut ou les noirs 50 lignes plus bas...mais non... ça revient presque toujours à la ligne neutre...bref fascinant tout ça et comme je le disais, y a une TONNE de $$$ à faire avec ça.

@Merlin

Je suppose qu’un membre éclairé (et ça ne manque apparemment pas) t’aura informé que sur 400 coups l’écart probable entre deux chances simples complémentaires (p. ex. Noir/Rouge) se situera ± 7. Ce qui signifie que sur une séquence de 400 boules, la probabilité de tirer plus de 207 fois Noir ou plus de 207 fois Rouge est de une chance sur deux (soit 50%).

En fait, sur 90% des séquences de 400 boules observées l’écart entre deux chances simples se situera dans une fenêtre n’excédant pas ± 20. Ce qui correspond à l’unité décimale d’écart qui, comme tu le sais sans doute, est égale à la racine carrée du nombre de boules (ou de parties). Dans le cas d’une séquence de 400 coups, ça donnerait 220 N contre 180 R (ou le contraire, 220 R contre 180 N). Evidemment, il arrive que ce cadre explose de temps à autre, soit en moyenne dans 10% des cas.

Les fluctuations autour de ta ligne neutre sont évidemment relativement plus « dociles » au fur et à mesure que la partie (séquence) s’allonge.

C’est d’ailleurs simple à comprendre : plus la partie est courte et plus l’amplitude des fluctuations(écart) entre deux chances simples complémentaires à des chances d’être importante. Inversement, plus la partie s’allonge et moins l’amplitude des fluctuations(écart) entre deux chances simples complémentaires à des chances d’être importante. A noter : ici on parle de l’écart relatif. L’expérience montre que plus on renouvelle les tirages ou épreuves et mieux se vérifie la loi de l’écart. Autrement dit, plus on « déroule », et plus on se rapproche du chiffre théorique.

Cela découle de la loi de Jacques Bernoulli ; théorème qui stipule que les écarts de même probabilité sont proportionnels à la racine carrée du nombre de parties.

Mais au fait... pourquoi je te dis ça ?

Tu le savais déjà, je gage.

Astérix tchin::chin


   
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(@artemuse)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1400
 

Tu le savais déjà, je gage

Pas vraiment, Merlin n'est pas conscient de ces connaissances ou à tout le moins, il en est conscient que sur une plan sentimental tout au plus. C'est pourquoi on s'amuse à le taquiner car il est un grand sentimental les chiffres ou formules ne sont pour lui que de la poudre de perlimpinpin et ne l'intéressent guères.


   
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(@merlin)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1131
Début du sujet  

LA RAISON qui m'a fait tombé de ma chaise quand j'ai vu la charte de Arte c'est que contrairement à la bourse qui elle peut monter ou descendre pendant toute la journée, la roulette a une loi qui, dans la majorité des cas la fait revenir vers la ligne neutre et c'est la loi du rééquilibrage des couleurs.
Donc ça monte un peu et hop... ça plante pour revenir à la ligne neutre...ça descend un peu... et voilà que ça remonte.

Après des centaine des journées Wiesbaden (qui contiennent 300-400 boules chacunes) j'en revient tout simplement pas que dans la majorité des cas, à la fin des 400 spins, on est encore tout près de la ligne neutre des fois même pile dessus. Pourquoi que les rouges ne pourraient être 50 lignes plus haut ou les noirs 50 lignes plus bas...mais non... ça revient presque toujours à la ligne neutre...bref fascinant tout ça et comme je le disais, y a une TONNE de $$$ à faire avec ça.

@Merlin

Je suppose qu’un membre éclairé (et ça ne manque apparemment pas) t’aura informé que sur 400 coups l’écart probable entre deux chances simples complémentaires (p. ex. Noir/Rouge) se situera ± 7. Ce qui signifie que sur une séquence de 400 boules, la probabilité de tirer plus de 207 fois Noir ou plus de 207 fois Rouge est de une chance sur deux (soit 50%).

En fait, sur 90% des séquences de 400 boules observées l’écart entre deux chances simples se situera dans une fenêtre n’excédant pas ± 20. Ce qui correspond à l’unité décimale d’écart qui, comme tu le sais sans doute, est égale à la racine carrée du nombre de boules (ou de parties). Dans le cas d’une séquence de 400 coups, ça donnerait 220 N contre 180 R (ou le contraire, 220 R contre 180 N). Evidemment, il arrive que ce cadre explose de temps à autre, soit en moyenne dans 10% des cas.

Les fluctuations autour de ta ligne neutre sont évidemment relativement plus « dociles » au fur et à mesure que la partie (séquence) s’allonge.

C’est d’ailleurs simple à comprendre : plus la partie est courte et plus l’amplitude des fluctuations(écart) entre deux chances simples complémentaires à des chances d’être importante. Inversement, plus la partie s’allonge et moins l’amplitude des fluctuations(écart) entre deux chances simples complémentaires à des chances d’être importante. A noter : ici on parle de l’écart relatif. L’expérience montre que plus on renouvelle les tirages ou épreuves et mieux se vérifie la loi de l’écart. Autrement dit, plus on « déroule », et plus on se rapproche du chiffre théorique.

Cela découle de la loi de Jacques Bernoulli ; théorème qui stipule que les écarts de même probabilité sont proportionnels à la racine carrée du nombre de parties.

Mais au fait... pourquoi je te dis ça ?

Tu le savais déjà, je gage.

Astérix tchin::chin

Bon eh bien alors je vais tout oublié et laisser tomber la roulette dans ce cas.

Vous écoutez la gang, on arrête tout, ça sert à rien de continuer Astérix et Arte nous ons dit qu'il y a rien à faire donc on rentre à la maison...

Merlin


   
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(@asterix)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 515
 

Bon eh bien alors je vais tout oublié et laisser tomber la roulette dans ce cas.

Vous écoutez la gang, on arrête tout, ça sert à rien de continuer Astérix et Arte nous ons dit qu'il y a rien à faire donc on rentre à la maison...

Salut Merlin,

Je n'ai pas dit qu'il fallait tout arrêter, au contraire !

Il vous faut simplement tenir compte des caractéristiques liées aux fluctuations (voir mon post ci-dessus) et les intégrer dans vos recherches...

Bon, ne nous mentons pas ; cela a déjà été tenté, et jusqu'ici sans trop de succès... mais il semble cependant qu'il y ait une ouverture, là.

C'est pour ça que je te dis, n'arrête surtout pas mon ami... Et mets les gazs !!! ci:gar:

Ciao

Astérix


   
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(@leolo)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1511
 

je comprend pas comment on peut continuer a chercher une méthode en etan persuade que rien ne peut marcher.
Aumoin merlin il y croit a fond si sa plante sa plante mais il lâche pas .
Moi je préféré 1000 foi un rêveur que un frustre de la roulette


   
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(@asterix)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 515
 

je comprend pas comment on peut continuer a chercher une méthode en etan persuade que rien ne peut marcher.
Aumoin merlin il y croit a fond si sa plante sa plante mais il lâche pas .
Moi je préféré 1000 foi un rêveur que un frustre de la roulette

Salut leolo,

ben oui quoi, je dis pas le contraire, faut y croire !

Ecoute ça... Il faut tous vous accrocher car ça va tanguer mignon dans les mois et années à venir, question compréhension du hasard (et de ses prérogatives), si tu vois ce que je veux dire...

Allez, salut mon gars.

Tiens au fait, j'allais presque oublier..., tu sais que tu me plaît, toi ?

Ciao l'artiste.

Astérix


   
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(@leolo)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1511
 

ba au fet tu me plait aussi et en plus j'adore asterix

c'est surement mon écriture de rital qui me donne un cote gamin


   
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(@merlin)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1131
Début du sujet  

Salut Merlin,

Je n'ai pas dit qu'il fallait tout arrêter, au contraire !

En passant, j'était sarcastique

Y a personne sur cette planète assez puissante pour m'arrêter. Donc ne t'en fais pas la dessus.

Il vous faut simplement tenir compte des caractéristiques liées aux fluctuations (voir mon post ci-dessus) et les intégrer dans vos recherches...

Absolument pas mon cher. Tu pense comme les autres matheux ici et tant et aussi longtemps que tu vas penser comme ça tu va te casser la gueule comme tout le monde l'a fait avant toi.

La raison pour laquelle j'ai la roulette dans ma poche en ce moment c'est justement parce que je pense comme pas un ici. Bon bien sur tout le monde pense que je suis reveur mais aller dire ça a mes collegues chez IBM qui veulent investir des milliers de $$ avec moi. Pas certain que ces tous des cons ces mecs là hehe.

Bon, ne nous mentons pas ; cela a déjà été tenté, et jusqu'ici sans trop de succès... mais il semble cependant qu'il y ait une ouverture, là.

Exactement, il faut "think outside of the box" comme ils disent hehe

C'est pour ça que je te dis, n'arrête surtout pas mon ami... Et mets les gazs !!! ci:gar:

Ciao

Astérix

Les gas sont mis depuis que je suis arrivé ici en nov 2007 et je les aies jamais lacher une seconde.

Merlin


   
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(@geotrouvetout)
Reputable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 429
 

mais aller dire ça a mes collegues chez IBM qui veulent investir des milliers de $$ avec moi. Pas certain que c'est tous des cons ces mecs là hehe.

Heu , SI !!!


   
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(@asterix)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 515
 

Absolument pas mon cher. Tu pense comme les autres matheux ici et tant et aussi longtemps que tu vas penser comme ça tu va te casser la gueule comme tout le monde l'a fait avant toi (...)

@Merlin

Tu te gourres sur toute la ligne.

1. Je ne suis pas du genre à penser ou à me scotcher à l'avis de qui que ce soit. Mes avis, je les forge toujours moi-même à la lumière des faits, pas besoin d'une nounou pour me dire ce que je dois (ou non) penser...
2. Ah bon ! Je vais me casser la gueule ? Et où ça ? Dans l'escalier ? L'hiver prochain, à cause du verglas ? Soit plus précis STP, pas moyen de comprendre de quoi tu parles...in::te;:

Tu sais, moi j'en ai rien à cirer de la manière dont tu échafaudes tes systèmes pour gagner à la roulette.
Si tu décides d'ignorer ou de sous-estimer les faits, ce sont tes oignons, pas les miens.

Moi, c'est justement parce que je tiens compte de ce qui "compte", notamment de ce qui se passe à la table, que je tiens bon la barre.

Mais comme je l'ai dit, à chacun sa manière.

Astérix


   
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(@asterix)
Honorable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 515
 

Salut Merlin,

Je voudrais rétablir un peu de lucidité car il y a vraiment chez toi un truc qui fait bobo, un sujet sur lequel tu phantasmes sec... Et ça dure... ça dure...

Dès fois je me dis, est-ce que quelqu'un va arrêter ce délire... Mais non ! Rien de rien... comme chantait si bien Edith Piaf.

Partout où je te lis, tu évoques ta peur (pôôôvvre petit chou, va !), ta crainte d'être flasché, scotché, photographié par les caméras et les surveillants des Casinos...

Et toute cette transpiration pour quelle raison, hein ? Tu peux me le dire ?

Juste parce que tu fais des petites cases colorées ou des croix sur un papelard et que tu paniques à la seule pensée d'être repéré par les vilains employés du Casino ?

Quoi, c'est ça, je me gourres pas, c'est ça ton phantôme ??

Mais tu rigoles des genoux, hein ?

Laisse-moi te dire la chose suivante et prends-en de la graine, petit génie...

Les Casinos (tous !) se délectent à la seule vue d'un joueur de CS !

Surtout d'ailleurs, lorsque ces derniers viennent avec pleins de papelards, des cahiers à spirales... stylos de couleur, et tout le St frusquin...

C'est bien simple, plus c'est démonstratif, et plus ils se fendent mignons, les mecs... Qu'est-ce que tu crois ? Tu crois que t'es le premier quidam qui s'la ramène au Casino avec ses outils de calculs, tes chartes et trends... non mais t'as vu ça dans quel film ?

Je vais même plus loin.

Y paraîtrait même, en effet, que certains Casinos auraient envisagés un temps de mettre à dispo de leurs joueurs de CS une salle spéciale, qui s'appelerait SALLE-GAMBERGE, alors t'as qu'à voir...

Tu y seras bien chouchouté, le Champ offert par la maison, manque juste les gonzesses, quoi !

T'auras même le droit d'y d'emporter avec toi tout ce que tu veux, jusqu'au pied de coulisse et le moule à gaufres... Donc tu vois, sympas quand même les casinotiers. Y sont pas obligés non plus...

Donc voilà, t'es peut-être un bon checheur, OK, je dis pas. Mais arrête STP de t'la jouer sur ce registre, c'est assez puéril, je dois dire.

Bon, c'est pas tout, tes threads (p2p / V1 etc) j'les ai lus, y a des idées intéressantes.

Sur un forum Allemand, j'ai vu plusieurs études qui ont été menées en gros dans la même direction. Jusqu'ici c'est négatif, mais bon, c'est pas tout à fait les mêmes systèmes, donc faut voir...

Pour savoir si ton business tiens la route, il y a un moyen radical et prouvé.

Tu testes la méthode sur N et R sur 50.000 boules. Et attention. Sans aucune sorte de progression. Donc à masse égale. Et évidemment, on parle ici de 50.000 boules misées réellement sur le tapis vert, pas des coups d'attente ou d'observation. On est bien d'accord.

Si après ce terme t'es toujours dans le vert (au-delà de 166 chips de gains), alors, et alors seulement, y aurait comme qui dirait un truc sous la patte.

Tout le reste n'est que parlotte sans intérêt, du pipapo comme disent les allemands.

Allez, t'en fais pas, t'en verras encore d'autres.

Astérix


   
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(@leolo)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1511
 

la vache asterix t'as pri une bonne rasade de potion magique mdr
je suis presque sur que merlin est d'origine romaine


   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 1508
 

J'utilise un système de cotation, pour suivre la tendance des noirs et rouges, sans être obligé d'utiliser un graphique.

0 ligne neutre
1, 2, 3 etc tendance rouge
-1 -2 -3 tendance noire.

Les chiffres évouluent sans arrêt au cours de la permanence.

Quand j'ai 3 changements minimum exemple R N R N je mise contre la dernière couleur, 2 fois maximum jusqu'au premier gain.

Si je n'ai pas 3 changements minimum en 5 boules maximum, je mise sur
noir, 2 ième douzaine 3 colonne à condition que je soit au niveau de la ligne neutre 0 ou à -1 -2 -3 etc

Si je suis à +1 +2 +3 etc je mise sur rouge 3ième douzaine 2ième colonne.

Objectif +10 ou +6, +1 et partie neutre dans l'espace de 148 boules.

Si je pratique ce système dans un casino j'espère ne pas être refoulé


   
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