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PERMANENCE PERSONNELLE (citations)

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(@geotrouvetout)
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"Ce principe de jeu découle du fait que les probabilités ne proviennent pas de la boule à la Roulette (ou même de la pièce à Pile ou Face), mais proviennent plutôt... de soi-même! Autrement dit, ce n'est ni une table de Roulette, ni une pièce de monnaie qui renferme les probabilités reliées au prochain coup, mais plutôt le joueur. L'indidivu traînerait donc avec lui sa "chance".

Le principe de la Permanence Personnelle vient donc démentir le fait que plusieurs joueurs de Roulette croient qu'avant de miser sur le Noir, on doit attendre que le Rouge soit sorti quelques fois auparavant. En effet, pourquoi attendre une suite de déficits à la même table, alors que d'autres tirages ont lieux à d'autres tables au même moment?

Bref, que l'ont tire 100 pièces une seule fois, ou une seule pièce 100 fois, cela revient au même pour les adeptes de la Permanence Personnelle. Partant de ce principe, certaines personnes vont jusqu'à faire des "tirages" chez eux avec des bouts de papiers et ne vont au Casino que lorsqu'un déficit fictif est atteint. Cela peut parraître étrange, mais c'est peut-être moins stupide que de perdre une demie-heure au Casino à attendre que le Noir sorte 8 fois de suite à la même table."


   
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(@geotrouvetout)
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Début du sujet  

"Le principe de la permanence personnelle

Abordons un sujet qui peut être l'objet de fortes divergences d'opinions même parmi les joueurs les plus chevronés.

De nombreux systèmes de jeu pour la roulette sont dépendants d'un signal d'attaque très précis.Par exemple, attendre que deux sizains soient à un écart supérieur à 20 et les jouer tous les deux en adoptant une légère montante par paliers.

Le problème de ce type de système est le temps nécéssaire qu'il faut attendre pour constater le signal (deux sizains à l'écart 20 ou plus).On peut très bien passer une heure sans jouer.Et quand bien même on jouerait enfin au bout d'une heure, il faudra peut-être attendre ensuite à nouveau une heur pour jouer encore.

Ce problème est encore plus accru lorsque l'on joue sur des signaux très rares comme par exemple un écart de 8 ou plus sur deux chances simples simultanément.Si l'on s'en réfère strictement à noter système, on peut alors très bien attendre plusieurs heures avant de jouer ou même ne pas rencontrer le signal une seule fois durant une soirée complète de jeu.

Comment remédier à ce défaut majeur ?

En recherchant le signal d'attaque chez soi !

De quelque manière que ce soit, on va procéder à des tirages successifs de boules chez soi : véritable roulette (attention à la qualité afin que le caractère aléatoire soit bien respecté), papiers dans un chapeau, etc.

On peut ainsi procéder à de nombreux tirages à un rythme élevé; on note les tirages successifs et on poursuit jusqu'à obtenir le signal d'attaque recherché.De cette façon, on peut aller à un rythme de 5 à 10 fois plus rapide qu'au casino.

Une fois le signal recherché atteint, on arrête les tirages chez soi et on se rend au casino pour jouer à n'importe quelle table.

On agit donc comme si tous les tirages effectués chez soi s'étaient déroulés à la table du casino à laquelle on va se rendre pour jouer.On a gagné un temps considérable car immédiatement arrivé au casino, on peut commencer à jouer.

Si vous n'aviez pas connaissance de telles pratiques, vous devez être particulièrement surpris voire septique quant à la pertinence d'une telle démarche.

Mais les adeptes de la permanence personnelle (ou indépendance des tirages) sont totalement convaincus de son bien-fondé et prêts à présenter tous les arguments pour vous convaincre.

Le principal argument est que chaque tirage est indépendant des autres donc que toute boule tirée qu'elle le soit à un endroit ou à un autre, à un moment ou à un autre, peut être notée à la suite d'autres boules tirées ou que ce soit à quel que moment que ce soit.

On trouverait sans doute assez logique de suivre une méthode en notant les boules d'une table de roulette un jour puis reprendre l'écriture de la permanence le lendemain à la même table même si l'on arrive pas au tout début, à l'ouverture de la table; alors pourquoi ne serait-ce pas valable pour des tirages effectués chez soi ?

De la même façon, on peut, lorsque l'on applique une méthode qui demande des écritures assez complexes à chaque boule, ne prendre en compte qu'une boule sur deux à une table de roulette; toujours selon le principe de l'indépendance des tirages.

On peut donc tout à fait mélanger des permanences anciennes dont on dispose avec des tirages avec bouts de papiers notés 0 à 36 et des tirages réels notés au casino,etc.

Réfléchissez bien à ce principe et si vous le percevez bien, vous pourrez gagner beaucoup de temps. "


   
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(@geotrouvetout)
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Début du sujet  

"La permanence personelle représente ton destin. C'est toi qui est au centre de l'activité et non la Roulette x. Si tu joue un coup à une table et un autre sur une autre table cela n'a pas d'importance car en fait sur le long terme ta moyenne sera semblable, que tu joue en continue sur une même table ou que tu joues sur différentes tables. Selon ce concept tu pourrais même jouer à la maison ton système x et le terminer en réel au Casino avec les mêmes chances d'échouer ou de réussir."


   
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(@geotrouvetout)
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Début du sujet  

"Le seul sujet qui nous mette en rapport à la métaphysique du hasard : suis-je spectateur ou acteur du hasard ? En clair, est-ce que j'arrive comme ça dans une salle de casino (par hasard?) et que je prends en note (et donc en compte) ce sur quoi je tombe, à savoir la permanence d'une table de roulette ? Ou bien suis-je un acteur de mon hasard, prenant des numéros là où la vie me porte, et en tirant des conclusions égales à celles du hasard récité par telle ou telle table fixe ? En somme, hasard actif ou hasard passif ? C'est toute la question de la permanence personnelle ...
La réponse, quand on formule ainsi la question, parait évidente : le hasard s'en fout. Peu importe de quoi il s'alimente, du fast-food ou du mitonné; ses lois sont ses lois, et elles s'appliqueront à toutes ses nourritures. Que l'on mange à une seule table ou que l'on picore de droite et de gauche, les processus de digestion sont les mêmes.
Voilà pourquoi je pratique et préconise sans aucune crainte la permanence personnelle: elle donne une liberté absolue, avec des résultats tout aussi pertinents que n'importe quelle permanence "captive"."


   
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(@geotrouvetout)
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Début du sujet  

"Marigny l explique tres bien dans son livre!

VOICI l'ASTUCE!!
quand tu as des calculs compliqués a realiser comme dans ton système

tu te dis par exemple aujourdh ui je vais jouer 100 coups au casino
et donc tu fais un carnet avec 100 permanences differentes tu jouras donc 100 coups reparti sur ces 100 permanences entre temps tu rentres chez toi tu prepares tes calculs et tes courbes et quand tu vas aucasino tu sais quoi jouer sur les 100 permanences

le seul danger c' est d avoir plusieurs jeu a l ecart et pas assez de capital tu peux alors aussi arreter ces permanences et terminer celles a l ecart et les jouer ensuite"


   
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(@cyrilcab)
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Ben perso j'ai du mal à souscrire à ce point de vu. Que le hasard soit omniprésent dans notre vie quotidienne j'en conviens tout à fait, mais je pense que nous pouvons essayer de maitriser ce hasard.

Est-ce que je traverse une route sans regarder? non bien sur, je prend en compte mon environnement avant, afin de justement faire reculer la part de hasard le plus loin possible, et atteindre l'autre coté sain et sauf. Cependant, malgré cette précaution, je peux tout à fait me faire renverser par un véhicule. Dans ce cas on dira que c'était ma destinée, le "hasard".
Mais combien de fois si je fais attention, je vais pouvoir traverser la route sans avoir d'accident? Combien de fois si je ne m'en remet qu'au hasard?
Bien moins, c'est une certitude.

C'est pourquoi, je suis persuadé que meme aux jeux de hasard, si l'on ne peux pas controler les tirages, on peut tout à fait, par diverses méthodes prendre contact avec son environnement afin d'essayer, de réagir au mieux aux évènements.

C'est pourquoi, je suis assez séduit par les méthodes qui représentent graphiquement les tirages, afin de nous permetre de pendre du recul sur la situation et d'agir ainsi en conséquence (miser ou pas miser, combien, sur quoi, etc..).

Ca ne m'empêchera pas de perdre, j'en conviens, mais tres certainement de jouer plus longtemps...


   
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(@oluru)
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J'avais déjà fait l'expérience, plusieurs fois répétées, de prendre 37 tirages au hasards dans 37 permanences différentes prises, elle aussi, au hasard. Résultat des courses : les lois sont respectées, loi du tiers, etc...

C'est pourquoi, je suis persuadé que meme aux jeux de hasard, si l'on ne peux pas controler les tirages, on peut tout à fait, par diverses méthodes prendre contact avec son environnement afin d'essayer, de réagir au mieux aux évènements.

Ce que tu dis là n'est pas en contradiction avec l'idée de permanence personnelle.


   
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(@cyrilcab)
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C'est pourquoi, je suis persuadé que meme aux jeux de hasard, si l'on ne peux pas controler les tirages, on peut tout à fait, par diverses méthodes prendre contact avec son environnement afin d'essayer, de réagir au mieux aux évènements.

Ce que tu dis là n'est pas en contradiction avec l'idée de permanence personnelle.

en effet, mais ce que dit Géo TT est que si l'on a une méthode qui doit attendre un signal d'attaque on peut commencer le tirage chez soi, par ex, puis, une fois ce signal arrivé, aller à son casino pour jouer, limitant ainsi son attente devant la table de jeu.

C'est là que je ne suis pas d'accord...
Toi et moi testons des méthodes, qui sont basées, sur une représentation visuelle des tirages (graphiques et courbes), comment peux-tu penser une seule seconde que les tirages que tu vas faire chez toi vont te donner la tendance de ce qui se passe sur la table ou tu vas jouer quelques instants plus tard?
Il n'y a pas à proprement parlé un hasard généralisé pour tous, mais une multitude de petits "hasards" qui s'entrechoquent et interragissent entre eux, donc la tendance de ta petite roulette chez toi, ne sera pas la meme que celle de la table du casino ou tu vas jouer.
Je veux bien que dans certaines méthodes ça soit moins important, mais quand on attend une Up-trend ou une Consolidation, c'est bien de la table ou l'on va jouer qu'il faut faire les relevés...


   
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(@artemuse)
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Partant de ce principe, certaines personnes vont jusqu'à faire des "tirages" chez eux avec des bouts de papiers et ne vont au Casino que lorsqu'un déficit fictif est atteint

I y a un p'tit trou dans ce principe de PP. Ceux qui y croient mentionnent l'indépendance entre les tirages mais sentent tout de même le besoin de jouer des systèmes basés sur des écarts d'une certain ordre donc basé sur une lecture du passé. Ils sont indépendants ou pas les spins ? S'ils le sont alors c'est quoi l'idée d'exploiter un écart ? Autant commencer tout de suite en prétendant que vous avez été témoin du plus grand écart jamais enregistré dans le monde.

Non, décidément il y a plusieurs croyances dans le merveilleux monde des joueurs basées sur du sable fin et délicat. C'est comme le retour à l'équilibre on y croit ou on y croit pas, that's the question !

Rare sont les systèmes basés sur une approche logique et mesurable et qui donne un rendement positif. À date, la méthode d'Ourasi semble être en voie de détrôner toutes les autres. Go OurasI Go !


   
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(@oluru)
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Non, décidément il y a plusieurs croyances dans le merveilleux monde des joueurs basées sur du sable fin et délicat. C'est comme le retour à l'équilibre on y croit ou on y croit pas, that's the question !

Le monde des joueurs cartésiens n'est pas toujours trop mal non plus.
De ceux qui, les mathématiques en témoins, diraient que dans un systéme de tirages aléatoires toutes les possibilités sont équiprobables mais qui n'envisageraient pas un instant que la permanence d'aujourd'hui soit l'exacte réplique de celle d'hier.

Tiens, ça me donne une idée de systéme 🙂
Basé sur les sixains...
Tu laisses aller les tirages jusqu'à ce que chaques sixains soient sortis au moins une fois. Cela fait tu attends le prochain sixain, tu observes dans ta permanence quel sixain à auparavant suivi celui sorti. Tu mises alors sur les 5 autres. Si par malheur le sixain non misé sort, pas grave, suffit de regarder dans la permanence cette suite de sixains et parier que ne sortira pas celui qui leur fait suite. Si encore on échoue, on continu de même, etc... Le tout bien évidemment avec une légère montante.
Quelle chance a-t-on, pour les sixains, qu'une suite de sorties de longueur x se répète aussi immédiatement ?


   
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(@ourasi33)
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ce serait un solution pour une methode commme omega qui est difficile à tenir à une table.
le probleme c est le capital...mais à tester dans les prochains mois sur par exemple 120 joueurs... soit l equivalent de 2 parties jours pendant 56/60 jours

merçi artemuse pour le compliment
go , go , ça gagne...avant de perdre


   
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(@geotrouvetout)
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en effet, mais ce que dit Géo TT est que si l'on a une méthode qui doit attendre un signal d'attaque on peut commencer le tirage chez soi, par ex, puis, une fois ce signal arrivé, aller à son casino pour jouer, limitant ainsi son attente devant la table de jeu.

C'est là que je ne suis pas d'accord...
Toi et moi testons des méthodes, qui sont basées, sur une représentation visuelle des tirages (graphiques et courbes),

Je fais des tests avec le principe de la PP avec une stratégie issue du trading, je peux t'assurer que mes résultats sont bons.
Cyrilcab, tu sembles affirmer que les tirages sont dépendants et qu'une tendance ne peux s'exploiter qu'avec des tirages successifs ??
Je suis prêt, si tu veux (ou un autre volontaire, peu importe) , à une petite expérience pour te convaincre du contraire.


   
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(@cyrilcab)
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Je fais des tests avec le principe de la PP avec une stratégie issue du trading, je peux t'assurer que mes résultats sont bons.
Cyrilcab, tu sembles affirmer que les tirages sont dépendants et qu'une tendance ne peux s'exploiter qu'avec des tirages successifs ??
Je suis prêt, si tu veux (ou un autre volontaire, peu importe) , à une petite expérience pour te convaincre du contraire.

Salut GEO, alors plusieurs points:

1°) tu dis que tu fait des tests avec le principe de la PP et une stratégie issue du trading, c.a.d?
2°) je n'ai pas la prétention d'affirmer quoi que ce soit, je donne juste mon point de vu, désolé de te rectifier mais c'est important pour moi.
3°) si tu veux me démontrer que mon point de vu n'est pas le bon, je suis pret à te suivre, si je me trompe ça sera instructif pour nous tous ici et ouvrira de multiples voies de recherches.

A condition que ta démo soit appliquable dans la réalité bien sur, parce que démontrer par les maths que ton système marche, c'est bien gentil mais si c'est inapplicable en jeu réel, ça nous fait une belle jambe!!!!

Cyril.


   
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(@geotrouvetout)
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Début du sujet  

1) c.a.d c'est une stratégie vaguement apparentée aux retracements de fibonacci.

3) est-ce applicable en jeu réel ? difficile à dire, oui et non.

Pour la bonne raison qu'au Forex tu peux avoir jusqu'à 20 à 60 mouvements (ticks) à la minute sur une paire comme GBPJPY, alors qu'à la roulette , au mieux tu auras 1 spin à la minute (on line) , le double dans ton casino local.
Comparativement c'est comme si ton croupier te balancait 4800 tirages en une heure.

ça n'a donc qu'une valeur théorique, sauf si tu considères qu'attendre parfois 150 spins pour gagner 1 unité en vaut la chandelle.


   
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(@cyrilcab)
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1) c.a.d c'est une stratégie vaguement apparentée aux retracements de fibonacci.l

Peux-tu développer ou me donner un lien qui explique please? parce que là je connais pas... (nouveau joueur, tu comprends j'espère).

Merci


   
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