, on voit que ces 12 numéros se sont absentés 41 spins...le rêve pour celui qui sait
(25/37) ^37 soit une chance sur 2 millions soit un événement observable en moyenne environ 1 fois toutes les 6 millions de boules.
(25/37) ^41 soit pas loin d'une chance sur 10 millions ? Soit environ 1 fois toutes les 30 millions de boules ?
Très intéressante ton observation Sam ! Imaginons un systémier, Monsieur Z, qui attend de ne pas avoir apparaitre une douzaine ou une colonne 20 fois avant de se dire : L'évènement que je viens d'observer est très rare car il ne se produit en moyenne qu'une fois toutes les 1 / ((25/37) ^20) * P = 7500 boules donc je démarre une montante géométrique (aka martingale) en démarrant à 10 pièces sur la douzaine ou colonne en retard. Que pensez-vous qu'il arrivera ?
Coup 21 : mise de 10 pièces -10
Coup 22 : mise de 20 pièces -40
23 : 40 : -80
24 : 80 : -160
25 : 160 : -320
26 : 320 : -640
27 : 640 : -1280
Au coup 28, M. Z doit déjà miser plus de mille pièces pour espérer en gagner 10. S'il n'était pas limité par le montant maximum des mises, (environ 2000 Euros sur une D/C de roulette Anglaise) au coup 37, il devrait déposer 640.000 pièces sur le tapis et il aurait encore 4 coups à "souffrir" avant de voir enfin apparaitre la chance en retard... de chance.
Moralité 1 : Le rêve de Sam s'est transformé en pire cauchemar de M. Z.
Moralité 2 : A moins d'avoir une cave illimitée et de négocier le montant de ses mises maximales avec le casinotier, TOUTES les montantes sautent un jour ou l'autre. Et comme le systémier ne croit que ce qu'il voit, tant que sa montante ne saute pas, il joue... Ce qui conduit finalement à la banqueroute inévitable de tous les systémiers dignes de ce nom.
H
, on voit que ces 12 numéros se sont absentés 41 spins...le rêve pour celui qui sait
(25/37) ^37 soit une chance sur 2 millions soit un événement observable en moyenne environ 1 fois toutes les 6 millions de boules.
Pourtant c'est très courant en observant la loi des tiers, mais le vrai problème est que l'on ne peut pas savoir lesquels numéros vont former la douzaine.
Coup 21 : mise de 10 pièces -10
Coup 22 : mise de 20 pièces -40
23 : 40 : -80
24 : 80 : -160
25 : 160 : -320
26 : 320 : -640
27 : 640 : -1280
Petite erreur, non ?
Au coup 28, M. Z doit déjà miser plus de mille pièces pour espérer en gagner 10. S'il n'était pas limité par le montant maximum des mises, (environ 2000 Euros sur une D/C de roulette Anglaise) au coup 37, il devrait déposer 640.000 pièces sur le tapis et il aurait encore 4 coups à "souffrir" avant de voir enfin apparaitre la chance en retard... de chance.
Moralité 1 : Le rêve de Sam s'est transformé en pire cauchemar de M. Z.
Moralité 2 : A moins d'avoir une cave illimitée et de négocier le montant de ses mises maximales avec le casinotier, TOUTES les montantes sautent un jour ou l'autre. Et comme le systémier ne croit que ce qu'il voit, tant que sa montante ne saute pas, il joue... Ce qui conduit finalement à la banqueroute inévitable de tous les systémiers dignes de ce nom.H
Merci pour tes observations hellbet ; mais je ne partais pas de ce principe (montante pour un jeu basé sur le retard).
Pour de telles absences mon jeu aurait été de l'autre coté, à savoir les 25 déjà sortis.
sam
On peut aussi observer qu'avant que tout les numéros de la roulette soit sortie on aura au minimum un numéros qui sera sorti au moins huit foi.
Pour l'instant cette information est fausse...la suite avec des chiffres !
EDIT : Pas le temps de faire de longues simu mais aux premiers résultats, il y a environ 1 partie sur 5 ou les 37 numéros sortent sans voir la huitième répétitions d'un numéro (~250 spins par parties).
sam
On peut aussi observer qu'avant que tous les numéros de la roulette soient sortis, on aura au minimum un numéro qui sera sorti au moins huit fois.
Après vérif : de 5 à 13 sans forcer sur le nombre de sessions, donc probablement de 4 à 14 #
hellbet merci mais je savais déja qu'il y avait une chance sur 8 pour que cette combinaison sorte sans compter le zero.
Mais ce que je voulais savoir cétait la frequence de sortie d'une combinaison en moyenne et a long terme. Mathematiquement vu qu'il y a 8 combinaisons de 3 coups toutes les combinaisons devraient sortir en 24 coups. Mais dans la réalité ca ne se passe pas comme ca et sur une certaine période certaines combinaisons sortent plus que d'autres. Mais sur le long terme tout devrait s'équilibrer. Donc si nous faisons la moyenne sur un grand nombre de coup pour une combinaison de 3 noirs par exemple, le résultat devrait etre proche de 21 car 8x3=24 moins la combinaison en question 24-3=21 est ce correct ? (21 est le nombre de coup, pas de combinaison)
Alexis13 quand tu dit 21 le nombre de tirages pour que la combinaison de 3 N apparaisse , c'est aussi valable pour toute les combinaisons ?
On peut aussi parler des combinaisons de deux il y en a 4: RR RN NN NR tous les 8 coups chaque combinaisons à bien 1/4 chance de sortir sur un grand nombre de coups ou au long terme elle vont s'équilibrer ou plutôt tendre vers l'équilibre mais ceci n'est pas tout à fait vrais car il faut prendre en compte le zéro
y a des aimants cachés sous le cylindre ? fichtre !
Geo , qui t'a parlé d'aimants ?
Fold !
y a des aimants cachés sous le cylindre ? fichtre !
Geo , qui t'a parlé d'aimants ?
Fold !
oui mais encore ? ......
a voir...
..............................
Adios sebos tu es nullos 
Mais ce que je voulais savoir cétait la frequence de sortie d'une combinaison en moyenne et a long terme. Mathematiquement vu qu'il y a 8 combinaisons de 3 coups toutes les combinaisons devraient sortir en 24 coups... Donc si nous faisons la moyenne sur un grand nombre de coup pour une combinaison de 3 noirs par exemple, le résultat devrait etre proche de 21 car 8x3=24 moins la combinaison en question 24-3=21 est ce correct ? (21 est le nombre de coup, pas de combinaison)
Il existe 2 manières d'observer les groupements sur les permanences :
1) En "continu" c'est-à-dire une boule après l'autre ex. NRNNNRRRN donne : NRN RNN NNN NNR NRR RRR RRN ; 9 boules = 7 observations, la première de 3 boules puis les suivantes à chaque nouvelle boule. Nos 8 séries de 3 (zéro exclus) se retrouveront en moyenne après 10 boules en début d'observation (début de permanence) puis ensuite toutes les 8 boules. Certains chercheurs accolent volontiers les petits bouts de permanence pour former une série quasiment infinie et dans ce cas on peut estimer que X boules = X observations = X séries de n'importe quelle longueur.
2) Par paquets de trois boules (coups) NRNNNRRRN donne : NRN NNR RRN ; 9 boules = 3 observations toutes égales à 3 boules. Dans ce cas il nous faudra bien 24 boules + 1 pour observer en moyenne nos 8 séries de 3 avec sur le long terme équiprobabilité de sortie. Notre combinaison recherchée sortira bien (en schématisant) sur la boule 1 puis la boule 9, la 17, 25, 33 etc.
Un systémier qui recherche un écart utilisera volontiers la première manière d'observer les groupements, car elle lui donnera moins de travail et réduira ses temps d'attente. J'ai tendance personnellement à utiliser pour mes tests informatiques des permanences quasi-infinies car, même si cela pose un problème d'éthique à certains (attentifs aux cycles ou rotations) cette technique a le mérite de soulager les temps de calculs et d'obtenir rapidement des résultats - hélas tous négatifs à ce jour.
H
salutsavas59, hellbet oui logiquement ce serait pour toutes les combinaisons
si on prennait un grand nombre de coup et qu'on comptait chaque série de 3 noirs par exemple (on pourrait aussi prendre 3 rouges ou noir noir rouge etc...) et qu'on divisait ce résultat par le nombre de coup, logiquement ca devrait tourner autour des 21 ?
ce qui me fait penser ca, c'est que logiquement chaque combinaisons (il y en a 8 sur 3 coups) devrait avoir a peu pres le meme nombre de sortie sur le long terme. Si on additionne les combinaisons ca fait un total de 24 coups moins celle qu'on serait en train de compter ca ferait 21, et je pense que ce serait logiquement la moyenne qu'on obtiendrait, meme si cet écart n'a jamais été présent sur 10 000 coups par exemple. Vous me suivez ?
si on prennait un grand nombre de coup et qu'on comptait chaque série de 3 noirs par exemple (on pourrait aussi prendre 3 rouges ou noir noir rouge etc...) et qu'on divisait ce résultat par le nombre de coup, logiquement ca devrait tourner autour des 21 ?
Tout est affaire de probabilités. Reprenons le calcul de P car il est à la base de tout :
Une chance simple à la roulette a une probabilité exacte de 0.4846 de sortir. En 1000 boules (coups), elle sortira donc en moyenne 486 fois.
Une "figure" quelconque de 3 chances simples a exactement P = 18/37 ^3 chances de sortir soit 0.1151. Elle sortira donc 115 fois en moyenne sur 1000 tirages "indépendants" de 3 boules soit environ 3000 "coups" d'après tes critères, soit environ 38 fois aux 1000 coups / boules (1 tirage = 1 série de 3 coups quelconque) soit encore une probabilité de 0.026 ramenée au "coup".
Je ne sais pas si ceci répond à ta question, l'essentiel est de se familiariser avec les probabilités et les termes utilisés par la "profession".
H
ah ok merci, mais en fait j'ai pas bien compris tu calcul ca comment ?
