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Quelle somme a une table de roulette ?

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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Les comptes je les ai déjà fait 19 mois de casinos, 18 mois gagnants, 1 mois perdant, voir le post 'quoi de neuf sur le forum".

Oui, je l'ai lu et je trouve cela tout à fait incroyable car 19 mois me paraît déjà une période assez longue.
Il faudrait étudier ton cas plus en détail ....


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Ce que Glups ne comprends pas, c'est que l'on ne devient pas un joueur gagnant du jour au lendemain.
Il y a d'abord les premières expériences qui sont souvent désastreuses.
Ensuite on étudie les systèmes les plus connus et on s'aperçoit d'une part que l'on perd un peu moins mais d'autre part que ce n'est pas encore la bonne approche.

Vient la maitrise de soi par le coté psychologique du joueur qui est énoncé dans quelques vieux livres traitant des jeux d'argent.
Il faut savoir quand commencer un jeu et surtout quand s'arrêter. L'opinion de certains, m'a surtout fait comprendre qu'il y a beaucoup de joueurs qui ne savent pas s'arrêter. Comme le dit Mat73, ce sont des compulsifs.

Ensuite par le travail individuel, on peut toujours trouver un système qui rapporte. Comme je l'ai dit dans un autre sujet, un système positif n'est jamais à l'abri d'une chute (pour glups : je ne parle pas de la ruine du joueur). Un bon système passe par une approche qui n'est pas celle du robot. Ce que j'énonce est ce que l'on appelle l'expérience et on ne peut pas toujours quantifier son expérience par une suite de mot qui résolverait cette approche. C'est toute la différence qu'il y a entre l'artiste et le scientifique.

Si j'ai un conseil à te donner Glups, commence par jouer dans un casino et essaye de tirer un peu d'expérience. Après on en reparlera.

@+


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Si j'ai un conseil à te donner Glups, commence par jouer dans un casino et essaye de tirer un peu d'expérience. Après on en reparlera.

Je l'avoue, c'est vrai, je n'ai aucune expérience à la roulette.
Conseil pour conseil:
Termine ton expérience de joueur de roulette, on en reparlera après.

Je n'ai donc pas compris sans doute ta définition de chute.
Tu demandais alors si tu avais été clair.
Ce ne l'a pas été pour moi en l'occurence
Désolé, je dois être bouché.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

La chute, c'est lors d'une perte, avec une cagnotte donnée, ne plus être en mesure de poursuivre l'application de ton système.
C'est à dire que si tu continue de jouer, tu te retrouves dans une marge tellement étroite que tu vas automatiquement vers la ruine.

Maintenant, c'est par ton jugement que tu considères si tu es en mesure de poursuivre ou pas.
Si tu as une cagnotte de 1000 jetons et que tu te retrouves à 10 jetons, tu peux considérer que tu as chuter.
Donc avec 10 jetons, tu es dans l'incapacité de poursuivre.
Inversement, si ta cagnotte se retrouve à 800 jetons, après être monté à 1800 jetons, peut-on parler de chute ?

Un bon système ne devrait jamais avoir des amplitudes aussi importantes.
Car il est aberrant de miser sur un seul coup 1000 jetons.

@+


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

La chute, c'est lors d'une perte, avec une cagnotte donnée, ne plus être en mesure de poursuivre l'application de ton système.
C'est à dire que si tu continue de jouer, tu te retrouves dans une marge tellement étroite que tu vas automatiquement vers la ruine.
Si tu as une cagnotte de 1000 jetons et que tu te retrouves à 10 jetons, tu peux considérer que tu as chuter.
Donc avec 10 jetons, tu es dans l'incapacité de poursuivre.

Ok, je crois comprendre, ta notion de chute n'est pas une ruine mais ...presque
Je ne la trouve pas très utile.

Inversement, si ta cagnotte se retrouve à 800 jetons, après être monté à 1800 jetons, peut-on parler de chute ?

Difficile de te répondre, je n'ai pas le mot chute dans mon vocabulaire.
Si j'utilise le mot baisse, je dirais que le passage de 1800 jetons à 800 jetons est une baisse relative à un plus haut (baisse de 1000 jetons) et une baisse absolu de 200 jetons par rapport à l'origine.
Il y a une autre baisse (ou retard) intéressante à considérer: c'est celle relative à l'espérance.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

La chute, à l'inverse de ce que tu peux dire, est un point important du jeu de la roulette, c'est à dire être en capacité de pouvoir continuer à jouer. Tout ce qui peut empêcher la chute, voire la prévenir est un point essentiel dans un bon système. C'est une notion qui t'échappe car tu ne pratiques pas le jeu de la roulette.

Le comportement psychologique du joueur n'est pas une ânerie comme tu sembles le croire. C'est la façon comment le joueur doit se comporter afin de mettre toutes les chances de son coté. Tout ne se résume pas à un bon système. En comparaison de ce que je viens de dire, ceci est de la même importance que le bluff au poker.

Relis les commentaires de Picsous. Ils sont assez pertinents sur cette question.

@+


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

La chute, à l'inverse de ce que tu peux dire, est un point important du jeu de la roulette, c'est à dire être en capacité de pouvoir continuer à jouer. C'est une notion qui t'échappe car tu ne pratiques pas le jeu de la roulette.

Je n'avais jamais entendu parler de cette notion en effet.
Je n'en vois aucune trace sur Google.
J'aimerais bien qu' un autre joueur vienne en parler un peu, pour avoir un autre son de cloche. Ne le prends pas mal

En comparaison de ce que je viens de dire, ceci est de la même importance que le bluff au poker.

J'ai le sentiment que c'est la roulette qui te bluffe.
Avec tes premiers succès, elle t'a laissé croire que tu pouvais la battre .
L'avenir nous le dira. Attendons la rivière...


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Et tu crois que tu trouveras, sur le net, toutes les réponses que tu attends ????
En plus, la plupart des joueurs d'aujourd'hui n'ont jamais entendu parler du comportement psychologique du joueur !
Tu ne trouveras personne qui puisse te renseigner sur le bon comportement à adopter.
C'est comme si tu demandais à un magicien de dévoiler ses tours. Je pense que tu crois encore au père Noël.

@+


   
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(@matt73)
Reputable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 382
 

Je n'avais jamais entendu parler de cette notion en effet.
Je n'en vois aucune trace sur Google.

Si tu attends de Google, qui te sorte tous les sujets relatifs aux jeux.

Pourquoi pas la méthode gagnante en 3 pleins à chaque spins.
Ou mieux encore le trésor en Or des Incas, avec la carte de la cordillière des andes et une petite croix sur la carte ou se trouve le magot


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Si tu attends de Google, qui te sorte tous les sujets relatifs aux jeux...

Sérieux Matt, tu la connaissais la notion de chute ?


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

dictionnaire "le petit larousse".

Chute : (3) ce par quoi une chose qui s'abaisse se termine.
(6) Aux cartes, ensemble des levées annoncées qui n'ont pas été faites.

Personnellement j'aime utiliser le terme chute mais dans le livre de Jean Comtat, on parle de saut. D'ailleurs, tu peut y lire :

"le saut est le moment à partir duquel une méthode échoue, entrainant une perte qui ne peut plus être récupérée".

ET cette définition est tout à fait équivalente au terme chute.

Glups, arrête de prendre les autres pour des abrutis sous prétexte que tu ne connais pas un terme.

@+


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

Une table de roulette a une banque d'environ 20.000 dollars/euros, si c'est bien cela ta question.

Maintenant ne sois pas pas dupe, beaucoup de joueurs qui ne connaissent que dalle au calcul des probabilités s'imaginent bêtement que si l'avantage du casino sur les pleins est de 2,7% et qu'ils disposent par exemple d'un capital de 100 euros quand ils arrivent au casino,alors en moyenne tout ce qu'ils peuvent perdre quand ils sortent du casino c'est 2,7%, soit 2,7 euros, en misant 1 euro/dollar par coup ! Si si je t'assure, il y'a encore beaucoup d'idiots qui pensent comme ca !

Ce qu'ils ne savent pas bien sur c'est qu'ils peuvent perdre 100% de leur capital avec ce "petit" 2,7%, il suffit juste qu'ils jouent assez d'heures par jour.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Ce qu'ils ne savent pas bien sur c'est qu'ils peuvent perdre 100% de leur capital avec ce "petit" 2,7%, il suffit juste qu'ils jouent assez d'heures par jour.

Cela est évident.
Participer à un jeu qui a une espérance négative de -2.7% est ruineux (même si le taux de redistribution peut paraître bien supérieur à de nombreux jeux organisés).
On dirait que Roulex vient de le découvrir en découvrant le hold !
Lui qui se faisait le chantre, le défenseur de la roulette !

Perdre 100% de son capital est d'ailleurs possible dans n'importe quel jeu de hasard (ayant au moins un retour négatif) même si l'espérance est extrêmement positive.
Imaginons un jeu de dé :
Si on obtient 2, 3,4 ,5 ou 6, on fait 3 mises de bénéfice.
Si on obtient 1, on perd sa mise.
Ce seul retour négatif entraîne un risque de ruine potentiel (on peut perdre 100% de son capital).
Ce jeu a pourtant une espérance fantastique et n'est pas près de se présenter dans un casino.


   
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(@pouette11)
Eminent Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 49
 

Vous vous basez tous sur ce fameux chiffre 2.7%, vous sortez à tout bout de champ sur des statistiques et au final vous vous basez sur vos statistiques pour donner des leçons et déballer votre savoir mais vous oubliez avant tout que c'est un jeu de hasard. Certes ils faut avoir une base et connaitre notre pourcentage de réussite ainsi que d'échec mais ce n'est pas tout.

Moi, quand j'étais débutant, comme une grande majorité d'entre vous pour commencer j'ai débuté en me basant sur les statistiques, en gros je perdais genre 2 fois sur 3 mais l'avantage c'est que je gagnais toujours un peu plus que je ne perdais.
Le problème est que, ce ne sont que des chiffres, et étant mathématiciens on prend rarement ou plutôt on ne prend jamais en compte les aléas, c'est à dire les autres donner mathématiques qui peuvent entrer en jeu pour donner des résultats grotesques chamboulant les statistiques bien souvent obtenu sur une courte période c'est à dire environ 100 lancés.

Quand tu joues, il faut te dire que tu as 50% de statistiques et 50% de hasard, et ces parts évoluent tout au long des lancés. Tu peux tomber à 25% de statistiques et 75% de hasard, tout comme 25% de hasard et 75% de statistique, ca parait débile voire quasiment abstrait ce que je dis mais à partir du moment où tu auras fait la part des choses entre le hasard et les statiques tu commenceras à évoluer, mais surtout t'imposer une méthode de jeu strict, c'est paradoxal mais il ne faut mas que tu restes accrocher à une méthode et la suivre à lettre mais il faut évoluer avec elle et elle te fera ressortir gagnant dans 5 cas sur 6.
En général c'est ceux qui suivent les statiques et qui ne veulent pas prendre du recul qui perdent tout bêtement, alors qu'un série arrive bien plus souvent que prévu et le but d'une série c'est de perdurer donc ca à beau faire 9 rouge le prochain lancé aura 90% ( ce % évolue tout aussi après ca ne reste que des variables aléatoires) de faire rouge tout comme le prochain et forcément sur 10 lancé le noir tombera un puisqu'on a 9 contre 1.

Pour résumé plus te reste plus tu perdre si tu te base base sur des statistiques, mais si ton jeu évolue.

PS: tout ce que j'ai dit reste abstrait, après je joues avec les chiffres je sais de quoi je parle, les statistiques à la roulette c'est tout simplement de la philosophie encore bien plus abstrait.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

Vous vous basez tous sur ce fameux chiffre 2.7%, vous sortez à tout bout de champ sur des statistiques et au final vous vous basez sur vos statistiques pour donner des leçons et déballer votre savoir mais vous oubliez avant tout que c'est un jeu de hasard. Certes ils faut avoir une base et connaitre notre pourcentage de réussite ainsi que d'échec mais ce n'est pas tout.

Moi, quand j'étais débutant, comme une grande majorité d'entre vous pour commencer j'ai débuté en me basant sur les statistiques, en gros je perdais genre 2 fois sur 3 mais l'avantage c'est que je gagnais toujours un peu plus que je ne perdais.
Le problème est que, ce ne sont que des chiffres, et étant mathématiciens on prend rarement ou plutôt on ne prend jamais en compte les aléas, c'est à dire les autres donner mathématiques qui peuvent entrer en jeu pour donner des résultats grotesques chamboulant les statistiques bien souvent obtenu sur une courte période c'est à dire environ 100 lancés.

Quand tu joues, il faut te dire que tu as 50% de statistiques et 50% de hasard, et ces parts évoluent tout au long des lancés. Tu peux tomber à 25% de statistiques et 75% de hasard, tout comme 25% de hasard et 75% de statistique, ca parait débile voire quasiment abstrait ce que je dis mais à partir du moment où tu auras fait la part des choses entre le hasard et les statiques tu commenceras à évoluer, mais surtout t'imposer une méthode de jeu strict, c'est paradoxal mais il ne faut mas que tu restes accrocher à une méthode et la suivre à lettre mais il faut évoluer avec elle et elle te fera ressortir gagnant dans 5 cas sur 6.
En général c'est ceux qui suivent les statiques et qui ne veulent pas prendre du recul qui perdent tout bêtement, alors qu'un série arrive bien plus souvent que prévu et le but d'une série c'est de perdurer donc ca à beau faire 9 rouge le prochain lancé aura 90% ( ce % évolue tout aussi après ca ne reste que des variables aléatoires) de faire rouge tout comme le prochain et forcément sur 10 lancé le noir tombera un puisqu'on a 9 contre 1.

Pour résumé plus te reste plus tu perdre si tu te base base sur des statistiques, mais si ton jeu évolue.

PS: tout ce que j'ai dit reste abstrait, après je joues avec les chiffres je sais de quoi je parle, les statistiques à la roulette c'est tout simplement de la philosophie encore bien plus abstrait.

Bref, tout ce looooooonnnnnnnnnnng message pour nous dire qu'a long terme les lois mathématiques du hasard prennent toujours le dessus mais qu'a court terme tout est possible.

Merci pour le scoop :slp


   
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