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question mise minimum roulette française svp

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 roix
(@roix)
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2^10 = 1.024 --------------------> environ mille
2^20 = 1.048.579 ---------------> environ un million
2^30 = 1.073.741.824 ----------> environ un milliard
2^40 = 1.099.511.627.776 -----> environ mille milliard ou un billion

ceci est sur base du premier lancer.

arriver a l'avant dernier lancer, la pièce aura donc 1/2 de ce réaliser.

Même si les probabilité qu'une chose ne se passe que tout les X , qu'il faut tout de même la prendre en compte car elle n'est pas nulle . . . l'ignorer est une erreur en soit.

Car après chaque coup, on revient a 1/2 pour la suivante . . .

Ce qui dégomme les système a retard . . .


   
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(@ainelle)
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@ Roix : à chaque fois, tu racontes toujours la même chose : à chaque tirage, 1 chance sur 2 pour la pièce et 1 chance sur 37 pour un numéro plein, et le présent n'a aucune incidence sur le présent. Oui, on est tous d'accord avec cela et c'est JUSTEMENT le fondement des formules de probabilité.
S'il te plait, maintenant que tu as compris cela, penches-toi dans tes cours de probabilité et sers-t-en pour comprendre ce que les autres racontent.
Merci


   
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(@artemus24)
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Bonsoir à toutes et à tous,

en te lisant ROIX j'ai l'impression que tu as une foi aveugle dans les probabilités et les statistiques.

Mais pose toi la question de savoir comment battre un adversaire si tu ne sais rien de cette adversaire ?
Et bien la réponse est que tu ne peut pas le faire.

Car ton ennemie n'est pas l'adversaire mais ton ignorance à son sujet. Les probabilités ne t'aideront jamais car comme je l'ai déjà dit, elles ne s'intéressent qu'à la vision globale du modèle. En économie, l'usage des statistiques et des probabilités est importantes. Alors pourquoi existe-t-il une macro-économie et une micro-économie ? Car le comportement d'un individu n'a aucune relation avec la population et pourtant cette individu par rapport à ses comportements façonnent le comportement de la population.

Je le répète encore une fois, les probabilités ne s'intéressent qu'à la population, c'est à dire au global.
Pour le comportement de l'individu, il y a bien entendu la psychologie. Mais tu ne pourra jamais comprendre le comportement d'un individu si tu ne t'intéresse qu'au comportement de la population.

A l'inverse de ce que dit Ainelle, si tu veux maitriser le jeu de la roulette, les probabilités ne te seront d'aucun secours.

@+


   
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 roix
(@roix)
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Posts: 117
 

j'ai foi en ce que on nomme "probabilité" .

Mais je n'en devient pas aveugle pour autant . . .

Tout système devrais d'abords regarder si il ne peut être améliorer dans son sens en utilisant les probabilités plutôt que de les ignorer purement et simplement . . .

ensuite, utiliser ce qui ne se lie pas au hasard pour façonner une méthode béton . . .

pour enfin , gagner tout simplement . . .

Car le comportement d'un individu n'a aucune relation avec la population et pourtant cette individu par rapport à ses comportements façonnent le comportement de la population.

le passer n'engendre pas le présent et le présent n'engendre pas le futur . . . dans la sortie des numéro aléatoire . . .

Seul le croupier agit . . . son style s'il est calculable rend n'importe qu'elle technique gagnante . . . C'est un élément qui ne rentre pas en ligne dans le % des probabilités qui ne se base que sur le hasard de la bille tout simplement . . .

comment battre un adversaire si tu ne sais rien de cette adversaire ?

La chance du débutant ? tu connais ? c'est le fait que malgré notre impossibilité de maîtriser le jeux, de quand même gagner en ayant tout pour y parvenir . . . Sans même comprendre le pourquoi du comment . . .

la roulette est tres facile a comprendre , un bon vieux jeux est bien plus compliquer a maîtriser que la roulette . . .

Mais le bon vieux jeux est bien moins difficile pour gagner et finir les niveaux que de sortir gagnant de la roulette . . .

On peut tres bien comprendre et ne pas trouver de solution . . .

quand je parle de probabilités, je prend pas seulement le critère ( global ) , mais aussi le critère du premier lancer . . .

Ce qui me permet de mieux appréhender ce jeux.

Le savoir c'est le pouvoir, l'ignorer c'est l'évité . . . Je n'est certes pas autant de savoir que toi, mais j'ai la sagesse de ne pas écarter tes propos pour m'améliorer a l'inverse de toi . . .


   
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(@artemus24)
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Bonsoir à toutes et à tous,

quand je parle de probabilités, je prend pas seulement le critère ( global ), mais aussi le critère du premier lancer . . .

Qu'est-ce que le critère du premier lancer ? Explique cela car je ne comprends pas ce que tu veux dire par là !

Je ne cherche pas à t'évincer de la discussion mais simplement à te faire comprendre que les probabilités ne sont pas la seul solution pour résoudre un problème de prédiction au jeu de la roulette. Quoi que tu fasses et quoi que tu dises, le croupier aura toujours un avantage sur le joueur car le croupier joue toujours après le dépôt des mises du joueur sur le tapis vert. Et sur le long terme, en jouant au hasard ou avec des attaques mécaniques, tu ne pourras jamais faire mieux que d'avoir 1 chance sur 37 en moyenne sur les pleins ! Donc cette approche n'est pas la bonne solution. C'est tout ce que je dis !

Maintenant, j'ai voulu te faire comprendre qu'il existe d'autres approches que les statistiques et les probabilités. Comme je suis informaticien, je connais des approches que je ne peux qualifier de mathématiques car à la base il ne se formalise pas comme l'algèbre, l'analyse, la géométrie. Je pense par exemple à la théorie des graphes, à l'intelligence artificielle, les réseaux neuronaux, et ainsi de suite que l'on peut qualifier de science de l'ingénierie ou de mathématiques appliquées.

@+


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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Quoi que tu fasses et quoi que tu dises, le croupier aura toujours un avantage sur le joueur car le croupier joue toujours après le dépôt des mises du joueur sur le tapis vert.

Là, c'est complétement faux. Et je pense même que le jour où ils interdiront de miser après le lancer de la bille, beaucoup de joueurs quitteront ce jeu.


   
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 roix
(@roix)
Estimable Member
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Maintenant, j'ai voulu te faire comprendre qu'il existe d'autres approches que les statistiques et les probabilités.

Je n'est jamais affirmer qu'il fallait rester uniquement sur les probabilités de la bille . . .

Mais comme c'est un élément incontournable va ton dire . . . qu'il faut s'y référer .

Si tu prend comme basse la façon que la bille tombe , même si ta méthode gagne sur le long terme, tu ne comprendra tout de même pas le pourquoi du comment . . . car tu te base sur des probabilités . . .

Quand je parle de probabilité global et du premier lancer de la bille.

c'est que a chaque lancer, le taux revient a 1/37 .

Donc a un jeux de pile ou face , si au départ il y avait 1/4 de faire deux fois pile, après le premier lancer de pile, il reste 1/2 . . . c'est comme cela que je voit.

maintenant, une technique qui se baserais sur le style de lancer d'un croupier renverserais les chance de gagner en notre faveur . . .

Donc, leur numéro qui sortirais suivraie une certaine logique . . . ses le seul élément exploitable, l'élément "humain" .

autrement, je ne voit pas trop comment gagner a part avec sa chance

et oui, si on peut plus miser apres la bille, plus personne ne jouera . . .


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Bonsoir à toutes et à tous,

encore une fois Ainelle, tu interprètes mal mes propos. Je n'ai pas parlé du lancé de la bille.
Je dis que le croupier a un avantage sérieux car il joue toujours après le joueur.
Et puis on n'a jamais vu un joueur posé sa mise après le résultat du croupier, non ?

@ Roix : j'ai l'impression que tu radotes. Tu ramènes toujours tes propos aux probabilités !
Et à bien te comprendre, tout n'est qu'une question de chances et sans cela, on ne peut pas gagner.
De plus, tu prétends qu'il ne faut pas rester uniquement sur les probabilités mais encore une fois tu ramènes cela sur le devant de la conversation. Je te pose une question : "es-tu à court d'arguments ?"

@+


   
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(@tevilsam)
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Inscription: Il y a 17 ans
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@ Roix : j'ai l'impression que tu radotes. Tu ramènes toujours tes propos aux probabilités !

ne t attarde pas dessus artemus24, roix parle de probabiliter et non de probabilité...là est toute la différence


   
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(@tevilsam)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Tout système devrais d'abords regarder si il ne peut être améliorer dans son sens en utilisant les probabilités plutôt que de les ignorer purement et simplement . . .

tout post devrait être regardé/vérifié grammaticalement pour que l auteur de ce dernier puisse être pris au sérieux plutôt que d être ignoré purement et simplement...


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Bonsoir à toutes et à tous,

allons Tevlisam, si je devais m'offenser dès que quelqu'un fait une faute d'orthographe ou une erreur grammaticale, nous ne pourrions plus du tout échanger.

Je ne suis pas, non plus, parfait et il m'arrive de faire des fautes en tout genre.

Là où je te rejoins, c'est que je n'arriverais certainement pas à faire comprendre à Roix, que dans les jeux d'argent en générale, il n'y a pas que les probabilités.

@+


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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encore une fois Ainelle, tu interprètes mal mes propos. Je n'ai pas parlé du lancé de la bille.
Je dis que le croupier a un avantage sérieux car il joue toujours après le joueur.
Et puis on n'a jamais vu un joueur posé sa mise après le résultat du croupier, non ?

La seule action du croupier étant de lancer la bille et tu es autorisé à miser après ce lancer, donc tu peux jouer le dernier. Annoncer le résultat de la bille n'est pas une action de jeu, car le jeu est déjà fini.
Et pour la phrase qui suit, il ne faut JAMAIS dire JAMAIS, mais il s'agit de triche. Mais oui, on a vu beaucoup de joueurs tenter et réussir plus ou moins bien à miser ou seulement modifier les mises posées après le résultat.


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonjour à toutes et à tous,

je ne suis pas d'accord avec toi sur les deux points suivants :

1) le joueur a beau miser après le lancer de la bille, il ignore totalement où cette bille va se loger sur le cylindre. Donc à moins d'être voyant, tant que le résultat n'est pas sortie, je ne considère pas que le joueur à un quelconque avantage sur le croupier. Sinon démontre moi que dans la manière dont le croupier lance la bille, le joueur est capable d'analyser où celle-ci va se loger sur le cylindre. Nous avons déjà eu une conversation à ce sujet et tu exprimais exactement le contraire en disant que la dextérité du croupier faisait en sorte de placer la bille sur un secteur du cylindre afin de faire perdre les joueurs sur la table. Et maintenant tu affirmes que le joueur est capable lors du démarrage du lancer de savoir où la bille va se loger ?

Pour ma part, je ne crois ni en la capacité du croupier à placer sa bille, là où il veut, ni en celle du joueur de connaitre par la méthode de la balistique une quelconque information pouvant lui donner un avantage sérieux.

2) la triche est hors de mes propos. Je ne considère pas que ce soit une technique de gain efficace. Car si tu te fais prendre et que l'on t'expulse du casino où se trouve l'avantage de ceci surtout si l'interdiction est à vie ?

Je ne comprends pas ta façon de voir le jeu de la roulette. En ce qui me concerne, j'essaye toujours de respecter les règles du jeu de la roulette : jamais je ne triche et je place toujours mes mises avant la phrase fatidique : "rien ne va plus", et en plus, je considère que le casino a toujours le dernier mot.

@+


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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Si tu considères que le croupier ne peut en aucune manière influer de manière volontaire sur le jeu, alors le fait de placer ses mises après le départ de la boule ne sert à rien.

Cependant si l'on considère que le croupier peut d'une manière ou d'une autre influer volontairement sur le point de chute de la boule, alors le fait de placer ses mises après le départ de la boule permet d'annihiler tout soupçon.


   
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(@artemus24)
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Bonjour à toutes et à tous,

Si tu considères que le croupier ne peut en aucune manière influer de manière volontaire sur le jeu, alors le fait de placer ses mises après le départ de la boule ne sert à rien.

Je suis entièrement d'accord avec cette opinion !

Cependant si l'on considère que le croupier peut d'une manière ou d'une autre influer volontairement sur le point de chute de la boule, alors le fait de placer ses mises après le départ de la boule permet d'annihiler tout soupçon.

Là, tu rentres dans des considérations que personne n'a jamais prouvé ! Et tu penses qu'après un minimum de huit à dix tours, la bille vient exactement se placer dans le secteur que le croupier a choisit afin de faire perdre tous les joueurs ? Et que fais-tu des chicanes (les losanges) du cylindre ? Et que crois-tu qu'il se passe lorsque la bille rebondie pour allez de case en case et enfin s'immobiliser dans l'une d'elle ? Tu me diras que le croupier avait tenu compte de toutes ces considérations !

Allons soyons sérieux !

Si le casino avait constaté que placé des mises après le lancer de la bille pouvait octroyer un avantage sérieux aux joueurs, cette pratique aurait depuis très longtemps été interdite. Or ce n'est pas le cas, donc j'en conclu que le joueur n'en tire aucun avantage ! Et si celui-ci en tire une fois un avantage, cela ne peut pas être répétitif.

@+


   
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