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Rechercher l'equilibre en fonction de la moyenne des numeros

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(@roulex)
Noble Member
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Comme mentionné sur un autre post, j'avais il y'a de cela plusieurs années eu l'idee suivante : mathematiquement, la moyenne des numeros qui sortent a la roulette est de 18 (les 37 numeros totalisent 666 et 666 divisé par 37 donne exactement 18).

Bien, maintenant voici mon idée : nous allons noter les boules qui sortent et si leur moyenne depasse 18 nous miseront sur les numeros qui, mathematiquement, rameneraient cette moyenne au moins a 18, sinon moins.

Par contre, quand la moyenne est inferieure a 18, nous miseront sur les numeros qui, mathematiquement, rameneraient cette moyenne au moins a 18, sinon plus.

Or, pour respecter cette moyenne, en ...

1 coup, la somme des boules (ici une boule !) doit etre 18
2 coups, la somme des boules doit etre 36
3 coups, la somme des boules doit etre 54
4 coups, la somme des boules doit etre 72
5 coups, la somme des boules doit etre 90
6 coups, la somme des boules doit etre 108
7 coups, la somme des boules doit etre 126
8 coups, la somme des boules doit etre 144
9 coups, la somme des boules doit etre 162
10 coups, la somme des boules doit etre 180

Etc...etc... il suffit d'ajouter 18 a chaque fois.

Un exemple pratique maintenant.

Boule 1: 25 (la moyenne theorique etant de 18 nous sommes donc au dessus et seuls les numeros 11 - et moins - feraient revenir l'equilibre a 18, puisque si les numeros 11 ou moins sortent on retombe au moins a un total de 36 ou moins au 2eme coup. Nous misons donc sur les numeros 1 a 11.

Boule 2: 20, nous perdons donc 11 mises. Et comme 20 + 25 = 45, nous sommes encore au dessus de la somme theorique qui est de 36 en deux coups (voir tableau ci dessus). Quels sont donc les numeros qui rameneraient au moins le total a 54 ou moins lors du troisieme coup ? Eh bien les numeros 1 a 9. Nous misons donc sur 1 a 9.

Boule 3: 5, GAGNE, profit de 27 mises, moins les 11 mises perdantes cela donne 16 mises de benefices. Le retour a l'equilibre est donc atteint et nous recommencons une nouvelle session le compteur a zero, comme a la premiere boule.

Donc, pour simplifier, quand la moyenne est au dessus de 18 on mise sur les numeros qui la rameneraient sous 18. Et quand elle est inferieure a 18 on mise sur les numeros qui la rameneraient au dessus de 18, toujours selon le petit tableau ci dessus.

Ouf, j'espere avoir ete clair !

Voila voila, a vos papiers.


   
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(@steph06)
Estimable Member
Inscription: Il y a 16 ans
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J avais tester un truc un peu du genre (je dois avoir monb soft qui traine qq part si interessés me le dire en mp).
Je faisais la somme des chiffre qui compose le nombre et leur difference et les jouais jusqu à ce qu elles rentrent

exemple le 35 sort.
|3-5]=2, 3+5=8, prochain coup je joue les nombres dont la somme ou la diff = 2 : 11 / 24 / 35 / 13 /31 ... et idoem pour le 8 = 17 / 26 / 8 / 19 / 35..
ça tient un temps...

Bon j aurais pu affiner comme par exemple ici ne jouer qu une seule fois le 35...

pour les nombres style 29 2+9=11 -> 1+1=2
Beaucoup plus simple a gerer...
Peut etre que prendre individuellement chauqe chiffre de 1 à 9 et les gerer individuellement...

En tous les cas les resultats etaient pas fameux...


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Début du sujet  

J avais tester un truc un peu du genre (je dois avoir monb soft qui traine qq part si interessés me le dire en mp).
Je faisais la somme des chiffre qui compose le nombre et leur difference et les jouais jusqu à ce qu elles rentrent

exemple le 35 sort.
|3-5]=2, 3+5=8, prochain coup je joue les nombres dont la somme ou la diff = 2 : 11 / 24 / 35 / 13 /31 ... et idoem pour le 8 = 17 / 26 / 8 / 19 / 35..
ça tient un temps...

Bon j aurais pu affiner comme par exemple ici ne jouer qu une seule fois le 35...

pour les nombres style 29 2+9=11 -> 1+1=2
Beaucoup plus simple a gerer...
Peut etre que prendre individuellement chauqe chiffre de 1 à 9 et les gerer individuellement...

En tous les cas les resultats etaient pas fameux...

Salut Stephane,

Ton exemple, bien qu'interessant, compte plus en fait sur le hasard qu'autre chose pour reussir, plutot que de reposer sur un concept mathematique solide, comme ici le fait qu'a plus ou moins court terme, le retour a la moyenne 18 ne saurait tarder.

De maniere generale, tout systeme doit s'appuyer sur le calcul des probabilites et donc sur quelque concept mathematique indeniable, pour avoir au moins quelque chance de tenir la route.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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Bien, maintenant voici mon idée : nous allons noter les boules qui sortent et si leur moyenne depasse 18 nous miseront sur les numeros qui, mathematiquement, rameneraient cette moyenne au moins a 18, sinon moins.

Ceci rejoint le problème du joueur qui avait pris 300 mises d'avance au bout de 10000 coups.
Il n'y a aucune raison qu'il perde cette avance de 300 mises (je parle en mises !).

En ce qui concerne ton problème:
Si la moyenne des lancers au bout de 10000 lancers est supérieure à 18, les gros numéros ont de l'avance.
On a par exemple un total de 180300 au lieu du 180000 attendu.
Il n'y a aucune raison qu'ils perdent cette avance de 300 unités (je parle en unités!).


   
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(@shynx)
Estimable Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 154
 

J'avais déjà simuler une méthode du genre, et sur 100 spins j’arrive quelques fois à avoir une moyenne de 15 de quoi en ruiner plus d'un..


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Petite precision pour Glups et Shynx, et pour d'autre membres eventuellement.

Il ne s'agit pas ici de rechercher une moyenne exacte de 18, mais uniquement de REVENIR a cette moyenne.

Par exemple si la moyenne est de 20 je suis au dessus de la moyenne et tout ce que m'importe alors c'est de miser sur le ou les nombres qui me feraient revenir a la moyenne 18 OU en dessous de celle ci, c'est a dire a une moyenne de 18 ou 17 ou 16 ou 15 ou 14, etc...

Et a chaque retour a la moyenne, on recommence la partie a zero, on ne continue pas de miser des centaines ou des milliers de fois.

Bien entendu la question fondamentale maintenant est de savoir si ce RETOUR a la moyenne se produit suffisamment souvent et suffisamment rapidement pour nous assurer un gain a chaque retour...


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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Petite precision pour Glups et Shynx, et pour d'autre membres eventuellement.
Il ne s'agit pas ici de rechercher une moyenne exacte de 18, mais uniquement de REVENIR a cette moyenne.

Je ne recherche pas la moyenne 18 exactement.
Les "grands nombres" ont pris 300 unités d'avance. C'est du passé.
Une nouvelle partie commence.
L'espérance de cette nouvelle partie est à nouveau 18.
Il n'y a aucune raison de parier afin d'avoir une moyenne inférieure à 18.

A la roulette, le passé ne détermine pas l'avenir.
Quand est-ce que tu vas te mettre ça dans le crâne ?


   
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(@roulex)
Noble Member
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Petite precision pour Glups et Shynx, et pour d'autre membres eventuellement.
Il ne s'agit pas ici de rechercher une moyenne exacte de 18, mais uniquement de REVENIR a cette moyenne.

Je ne recherche pas la moyenne 18 exactement.
Les "grands nombres" ont pris 300 unités d'avance. C'est du passé.
Une nouvelle partie commence.
L'espérance de cette nouvelle partie est à nouveau 18.
Il n'y a aucune raison de parier afin d'avoir une moyenne inférieure à 18.

A la roulette, le passé ne détermine pas l'avenir.
Quand est-ce que tu vas te mettre ça dans le crâne ?

Tu parles d'un exemple qui n'a strictement, mais strictement, mais alors strictement RIEN a voir avec ce dont je parle ici !

Plus tu lances la boule et plus la divergence entre nombre de rouge et noir S'ACCROIT.

En revanche, dans mon exemple plus tu lances la boule plus la convergence vers la moyenne 18 AUGMENTE !

C'est clair maintenant dans ton crane ? Vas-tu enfin cesser de meler les torchons avec les serviettes a present ?


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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En revanche, dans mon exemple plus tu lances la boule plus la convergence vers la moyenne 18 AUGMENTE !

Une nouvelle partie commence. La moyenne espérée est à nouveau exactement 18 .
Il n'y a absolument aucune raison de parier qu'elle sera en dessous de 18 dans l'avenir.


   
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(@roulex)
Noble Member
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Une nouvelle partie commence. La moyenne espérée est à nouveau exactement 18.

Ah tout de meme.

Il n'y a absolument aucune raison de parier qu'elle sera en dessous de 18 dans l'avenir.

Tu peux nous expliquer, gros malin, comment tu peux avoir une "moyenne espérée qui est à nouveau exactement 18" si au depart la moyenne des boules dépasse (ou est a inferieure a) 18 ?

Voici encore une fois le concept :

Boule 1 : 30 (superieure a la moyenne 18, les seuls numeros qui rameneraient cette moyenne a AU MOINS 18 au prochain coup sont les numeros 1 a 6

Boule 2: 3, Bingo, mission accomplie, on gagne, la moyenne est revenue a la normale (en fait elle est legerement sous la normale de 18).

On recommence la partie et donc on attend la prochaine boule pour miser ensuite.


   
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(@glups)
Noble Member
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Tu peux nous expliquer, gros malin, comment tu peux avoir une "moyenne espérée qui est à nouveau exactement 18"

Je te parle de la nouvelle partie (celle qui ne prend pas en compte l'avance de 300 unités)
Cette nouvelle partie n'a aucune raison de prendre des unités de retard.


   
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(@roulex)
Noble Member
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Je te parle de la nouvelle partie (celle qui ne prend pas en compte l'avance de 300 unités)
Cette nouvelle partie n'a aucune raison de prendre des unités de retard.

C'est tout a fait exact, mais encore une fois ton exemple n'a strictement rien a voir avec ce topic, tu parles d'ecart entre deux chances simples, je parle de MOYENNE de boules.


   
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(@glups)
Noble Member
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C'est tout a fait exact, mais encore une fois ton exemple n'a strictement rien a voir avec ce topic, tu parles d'ecart entre deux chances simples, je parle de MOYENNE de boules.

Je te parle d'une moyenne de 18 :
Je parle donc bien aussi de la moyenne des numéros qui sortent .


   
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(@roulex)
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C'est tout a fait exact, mais encore une fois ton exemple n'a strictement rien a voir avec ce topic, tu parles d'ecart entre deux chances simples, je parle de MOYENNE de boules.

Je te parle d'une moyenne de 18 :
Je parle donc bien aussi de la moyenne des numéros qui sortent .

La je ne comprends plus ce que tu veux dire, sois plus clair en donnant un exemple concret si possible.

Je te laisse il y'a du mouvement sur la Livre Sterling.


   
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(@glups)
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La je ne comprends plus ce que tu veux dire, sois plus clair en donnant un exemple concret si possible.

J'ai fait un rapprochement avec mon topic pour dire que c'était le même problème et le même raisonnement à tenir.
Mais c'est bien à ton sujet que je réponds.
Je parle bien des numéros qui sortent (en unités) et pas de gains (en mises), ni de chances simples.

Pour la nouvelle partie qui commence:
Si elle comporte 1 milliard de lancers, la somme espérée est 18 milliards exactement. Pas une unité de plus, pas une unité de moins.

Si tu prends l'ensemble des 2 parties (celle passée + celle à venir), ce que l'on peut espérer (puisqu'il y a une partie à venir, il faut faire des estimations), c'est une somme de 18000180300 qui est toujours en avance de 300 unités !

Plus le nombre de lancers de la partie à venir est grand, plus la moyenne des nombres (des 2 parties) converge vers 18.
Mais en ce qui concerne la partie à venir seule, on ne peut espérer aucune unité en plus, ni aucune unité en moins (comme tu le fais)

A la roulette, le passé ne présage pas de l'avenir.


   
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