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Rechercher l'equilibre en fonction de la moyenne des numeros

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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Début du sujet  

La je ne comprends plus ce que tu veux dire, sois plus clair en donnant un exemple concret si possible.

J'ai fait un rapprochement avec mon topic pour dire que c'était le même problème et le même raisonnement à tenir.
Mais c'est bien à ton sujet que je réponds.
Je parle bien des numéros qui sortent (en unités) et pas de gains (en mises), ni de chances simples.

Pour la nouvelle partie qui commence:
Si elle comporte 1 milliard de lancers, la somme espérée est 18 milliards exactement. Pas une unité de plus, pas une unité de moins.

Si tu prends l'ensemble des 2 parties (celle passée + celle à venir), ce que l'on peut espérer (puisqu'il y a une partie à venir, il faut faire des estimations), c'est une somme de 18000180300 qui est toujours en avance de 300 unités !

Plus le nombre de lancers de la partie à venir est grand, plus la moyenne des nombres (des 2 parties) converge vers 18.
Mais en ce qui concerne la partie à venir seule, on ne peut espérer aucune unité en plus, ni aucune unité en moins (comme tu le fais)

A la roulette, le passé ne présage pas de l'avenir.

Tu commences a t'exprimer comme Artemus on dirait (au fait ou est-il encore passé celui la ?) , beaucoup de paragraphes mais on n'est pas plus avancé question comprehension.

Bon primo on ne joue pas des milliards, ni des millions ni meme des milliers de boules, les sessions de jeu "exploitables" durent normalement quelques douzaines de spins.

Ensuite on s'interesse uniquement au passage de moyenne superieure a moyenne normale (ou inferieure), et au passage de moyenne inferieure a moyenne normale (ou superieure). C'est ce constant balancement entre moyenne plus et moyenne moins qui constitue la base de ce topic, dans le court terme.

Flip, flop, tic, tac, +, - . Yin, Yang

Mais bon j'avance juste l'idee, seul un test informatique rigoureux permettra bien sur de voir dans quelle mesure ce mouvement du plus vers le moins et du moins vers le plus se verifie. Et s'il se verifie assez rapidement pour permettre un benefice.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Ensuite on s'interesse uniquement au passage de moyenne superieure a moyenne normale (ou inferieure), et au passage de moyenne inferieure a moyenne normale (ou superieure). C'est ce constant balancement entre moyenne plus et moyenne moins qui constitue la base de ce topic, dans le court terme.

Flip, flop, tic, tac, +, - . Yin, Yang

Mais bon j'avance juste l'idee, seul un test informatique rigoureux permettra bien sur de voir dans quelle mesure ce mouvement du plus vers le moins et du moins vers le plus se verifie. Et s'il se verifie assez rapidement pour permettre un benefice.

Tu es sûr que ce soit plus compréhensible que ce que j'ai exposé


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Tu es sûr que ce soit plus compréhensible que ce que j'ai exposé

Ah parce que une moyenne qui est sans cesse tantot superieure a 18 et tantot inferieure a 18, lors de chaque partie, cela demande un doctorat en mathematiques pour piger ca ?


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

beaucoup de paragraphes mais on n'est pas plus avancé question comprehension.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

beaucoup de paragraphes mais on n'est pas plus avancé question comprehension.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

Bon c'est pas grave, je vais programmer ce "systeme" et voir ce que ca donne, un graphe de bilan vaut mille discussions sur un forum.

En attendant, si tu nous disais un peu a quel jeu tu joues au casino ou dans les cercles de jeu (ou meme les arrieres salles discretes de bristots si c'est le cas), a moins que ce ne soit les chevaux ou la Loterie ?


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

En attendant, si tu nous disais un peu a quel jeu tu joues au casino ...

Tu devrais t'en douter: je ne peux jouer qu'à des jeux à espérance positive.

En attendant, si tu nous disais un peu a quel jeu tu gagnes au casino ...

Tu le sais bien, tu en es convaincu depuis un certain temps maintenant: je suis bien trop con pour y parvenir.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Tu devrais t'en douter: je ne peux jouer qu'à des jeux à espérance positive.

Le BlackJack donc (en comptant les cartes), ou le Poker a la limite.

Tu le sais bien, tu en es convaincu depuis un certain temps maintenant: je suis bien trop con pour y parvenir.

Hein ? De quoi parles-tu encore ?? Je t'ai posé une simple question amicale, ou es-tu allé chercher cette reponse ?


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Hein ? De quoi parles-tu encore ?? Je t'ai posé une simple question amicale, ou es-tu allé chercher cette reponse ?

C'était de la fiction

Je t'ai posé une simple question amicale

Oui, c'est cela! Tu joues au poker menteur ?
Perdu !


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Hein ? De quoi parles-tu encore ?? Je t'ai posé une simple question amicale, ou es-tu allé chercher cette reponse ?

C'était de la fiction

Je t'ai posé une simple question amicale

Oui, c'est cela! Tu joues au poker menteur ?
Perdu !

Toujours rien compris mais bon, qu'importe.


   
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(@shynx)
Estimable Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 154
 

Petite precision pour Glups et Shynx, et pour d'autre membres eventuellement.

Il ne s'agit pas ici de rechercher une moyenne exacte de 18, mais uniquement de REVENIR a cette moyenne.

Par exemple si la moyenne est de 20 je suis au dessus de la moyenne et tout ce que m'importe alors c'est de miser sur le ou les nombres qui me feraient revenir a la moyenne 18 OU en dessous de celle ci, c'est a dire a une moyenne de 18 ou 17 ou 16 ou 15 ou 14, etc...

Et a chaque retour a la moyenne, on recommence la partie a zero, on ne continue pas de miser des centaines ou des milliers de fois.

Bien entendu la question fondamentale maintenant est de savoir si ce RETOUR a la moyenne se produit suffisamment souvent et suffisamment rapidement pour nous assurer un gain a chaque retour...

Je crois que tu as mal compris mon post. Si sur 100 spins la moyenne est de 15, comment veux-tu gagner de l'argent ?
Ça veut simplement dire que durant cette session de jeu tu as vu que la moyenne était plus basse que 18, et que tu as misé les numéros permettant de la remonté. Mais celle ci n'est jamais remontée puisque sa moyenne au bout de 100 spins et 15...


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Bon c'est pas grave, je vais programmer ce "systeme" et voir ce que ca donne, un graphe de bilan vaut mille discussions sur un forum.

Pas la peine, beaucoup de monde a déjà eu cette idée et ça ne donne rien. En fait cela revient exactement au même que de jouer Rouge après 2 noirs.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

En fait cela revient exactement au même que de jouer Rouge après 2 noirs.

Exactement au même ?
Oui au niveau du raisonnement.
Oui c'est aussi absurde mais en outre, cela perd 2 fois plus puisque cela concerne les numéros.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Je crois que tu as mal compris mon post. Si sur 100 spins la moyenne est de 15, comment veux-tu gagner de l'argent ?

Oui oui j'avais compris Shynx, mais on est pas forcé de jouer 100 spins non plus. Le joueur peut tres decider d'arreter de rechercher le retour a la moyenne 18 (l'equilibre donc) apres, mettons, 37 spins et recommencer la partie de nouveau.

Cela dit, sur tes 100 spins, a aucun moment tu n'as observé le retour a la moyenne 18 ? Tu veux donc dire que tu as commencé a perdre depuis la toute premiere boule (en fait la 2eme) jusqu'a la 100 eme boule, sans arret ? Et meme si c'est le cas, la perte elle meme ne doit pas etre si grande que cela, non ?

La question primordiale en fait c'est de savoir quel est le nombre de spins maximale (et moyen) qu'il faut pour revenir a l'equilibre. Car tot ou tard la moyenne 18 devra apparaitre.

Si par exemple on observe que sur 200.000 boules le nombre moyen de spins pour revenir a l'equilibre 18 est de 25 boules, alors une tres legere montante en perte a palier permettrait de vaincre les ecarts courants et de degager le benefice voulu, tout en limitant la casse puisqu'en aucun cas on ne poursuivra la montante au dela de quelques douzaines de spins au maximum.

Faut voir donc.


   
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(@orionnay)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 104
 

déterminer ce nombre moyen de spins pour atteindre l'équilibre est essentiel
qui peut faire cette recherche statistique ?
c'est une voie à explorer ...
merci roulex et bonne continuation ,
ivoire


   
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(@bleuazur)
Honorable Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 726
 

Pas la peine..... cela revient exactement au même que de jouer Rouge après 2 noirs.

Abysse a tout résumé en 1 ligne.


   
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