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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonsoir à toutes et à tous,

@ Ainelle : parler de robot n'est pas illégale !
Ce qui est illégale, c'est de s'en servir dans le mode argent. Ce sont les casinos qui le disent.
En ce qui concerne la loi française, je n'ai jamais entendu dire que cela était illégale.
Et en plus, je ne considère pas que c'est une forme quelconque de tricheries car on respecte scrupuleusement les règles du jeu.
A moins que tu considères que c'est aussi de la triche si un joueur se sert de son cerveau pour améliorer ses performances.
Donc en partant de ce principe, un joueur qui gagne contre le casino doit être suspect.
On peut même le soupçonner de tricherie car on ne peut pas vaincre le jeu de la roulette.
Et de ce fait, le seul joueur qui n'est pas suspecté de tricherie, c'est celui qui perd !
Alors je me demande à quoi peut servir ce forum consacré aux jeux d'argents ?

@+


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

Bonsoir à toutes et à tous,

Ce qui est illégal, c'est de s'en servir dans le mode argent. Ce sont les casinos qui le disent.

Voici les "Terms & conditions" de BetVoyager.
Il n'est stipulé nulle part que jouer avec un Bot est interdit.

Terms & Conditions

By placing a bet, the player signals acceptance of all BetVoyager Casino’s rules and conditions.
1.The BetVoyager Online Casino operates within the limits of international legislation. The casino is open to all players over 18 years old who agree to observe the rules and conditions of BetVoyager.
2.All information submitted during player registration is strictly confidential and will not be shared with anyone, except when prescribed by the law.
3.The casino bears no responsibility for unforeseen software or hardware failure, as well as for contingency situations, concerning the functioning of software and hardware. If an error is discovered in software during gameplay that resulted in unusual or unearned winnings by the player, the casino may withhold such winnings. If the error resulted in losses by the player, the casino will compensate the player for such losses.
4.Bets can only be made within the range of minimum and maximum amounts.
5.The maximum amount a player is allowed to win over a 24-hour period (regardless of the calendar date) is restricted to €20,000.
6.In the case of controversial questions, players should address our support service. All decisions made by the casino’s management are final.
7.The casino reserves the right to exclude any player from BetVoyager Casino if the player is found to have been engaged in a dishonest act.
8.In most countries online gambling is not prohibited by law. However, it is the player’s responsibility to ensure that he is not violating any laws in the community in which he lives. Players bear the sole responsibility for observing the rules of their home countries concerning online gambling.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonsoir à toutes et à tous,

il faudra que l'on m'explique ce que c'est un avantage déloyale ?
Être intelligent peut-il être considéré comme un avantage déloyale ?

Voici les termes et conditions du casino PLAYTECH 21 Nova où il est question des bots :

COLLUSION, TRICHERIE, FRAUDE ET ACTIVITÉ CRIMINELLE

11.1Lorsque vous participez à des événements d'égal à égal via le Site Internet (c'est-à-dire contre des tiers, par exemple, pendant une partie de poker), vous ne pouvez pas voir qui sont vos adversaires et ces joueurs peuvent :
•être de connivence avec d'autres tiers ; et/ou
•utiliser des influences ou des éléments extérieurs déloyaux (communément appelé tricherie) ; et/ou
•entreprendre des activités frauduleuses à votre désavantage et à leur avantage.
Ces pratiques sont interdites et nous prendrons toutes les mesures nécessaires pour les empêcher, les repérer et repérer les joueurs qui s'y adonnent, le cas échéant, et gérer lesdits joueurs de façon appropriée. Nous ne pourrons être tenus responsables en cas de pertes ou de dommages que vous ou tout autre joueur pouvez subir en raison d'une collusion, d'une activité frauduleuse ou illégale ou d'une tricherie et les mesures que nous prendrons à cet égard seront à notre entière discrétion.

11.2Si vous soupçonnez une personne de collusion, de tricherie ou d'activité frauduleuse, vous devez dès que possible nous le signaler par e-mail ou en téléphonant au Service clients.

11.3Vous acceptez de ne pas participer, ni d'être lié(e) à toute forme de collusion, tricherie ou pratique frauduleuse ou à toute autre activité criminelle en lien avec votre accès ou votre utilisation du Site Internet. Toute violation du présent paragraphe constituera une violation substantielle des Conditions d'utilisation.

11.4Si :

11.4.1nous avons de bonnes raisons de penser que :

11.4.1.1vous avez participé ou que vous avez été lié(e) à toute forme de collusion, tricherie ou pratique frauduleuse ou à toute autre activité criminelle ; ou

11.4.1.2vous avez, pour un pari que vous avez placé ou un jeu auquel vous avez joué, profité d'un avantage déloyal envers nous ou toute autre personne participant au jeu concerné ; ou

11.4.1.3une pratique collusive ou frauduleuse ou qu'une tricherie ont été utilisées lors d'un jeu auquel vous avez participé ; ou

11.4.2nous apprenons que vous avez placé des paris et/ou joué à des jeux en ligne avec un autre fournisseur de services de jeux en ligne et que vous êtes soupçonné(e) (en raison de ces jeux) de collusion, tricherie ou fraude (y compris en ce qui concerne les rejets de débit), ou de toute autre activité criminelle ou malhonnête ; ou

11.4.3nous apprenons que vous avez fait un « rejet de débit » ou refusé les achats ou les dépôts que vous avez effectués sur votre compte ; ou

11.4.4vous avez fait faillite ou que vous faites l'objet d'une procédure analogue où que ce soit dans le monde,
alors nous aurons le droit de suspendre votre compte pendant une durée indéterminée ; et/ou de refuser de payer tout ou partie du solde de votre compte ; et/ou de fermer votre compte et de résilier les Conditions d'utilisation ; et/ou de récupérer depuis votre compte le montant des dividendes, bonus ou gains liés à/aux événement(s) considérés dans les paragraphes 11.4.1 à 11.4.4 (inclus) ci-dessus.
11.5Aux fins du paragraphe 11.4.1 :

11.5.1Nos convictions (ainsi que celles de nos partenaires de jeux et de nos autres fournisseurs) seront basées, entre autres, sur l'utilisation de toutes les pratiques de détection de fraude, de tricherie et de collusion qui existent dans l'industrie des jeux et des paris en ligne au moment concerné ;

11.5.2Une « pratique frauduleuse » inclura l'utilisation, par vous-même ou toute autre personne ayant participé au même jeu que vous à tout moment, d'une carte de crédit ou de paiement volée, clonée ou autrement interdite comme source de fonds ;

11.5.3Une « activité criminelle » inclura le blanchiment de capitaux ;

11.5.4Un « avantage déloyal » inclura l'exploitation d'un défaut, d'une lacune ou d'une erreur dans notre logiciel (notamment un jeu), l'utilisation de joueurs automatisés (parfois appelés « bot ») ou l'exploitation par vous d'une « Erreur » comme défini dans le paragraphe 18.1.

11.6Lorsque nous exerçons nos droits en vertu du paragraphe 11.4 conformément aux motifs du paragraphe 11.4.1, nous nous engageons à étudier en profondeur les motifs de nos convictions (qui peuvent apparaître après que nous ayons suspendu votre compte ou refusé d'en payer le solde, selon le cas) conformément à nos pratiques habituelles et à notre entière satisfaction, et à effectuer cette enquête rapidement. Nous nous efforçons également de garantir que, tout en respectant nos obligations réglementaires et toutes autres obligations légales, nous exerçons nos droits en toute honnêteté vis-à-vis de vous et de nos autres clients.

11.7Nous nous réservons le droit d'informer les autorités compétentes, les autres opérateurs de jeux et de paris en ligne, les autres fournisseurs de services en ligne et les banques, sociétés de cartes de crédit, fournisseurs de paiement électronique ou autres institutions financières de votre identité et des activités illégales, frauduleuses ou malhonnêtes soupçonnées à votre égard et vous acceptez de coopérer pleinement avec nous lors des enquêtes concernant ces activités.

@+


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

C'est pour le poker ça,pas la roulette !


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

ProGambler : je pense que la charte du site fait un peu plus que 8 paragraphes. Et peut-être qu'ailleurs, il y a des détails sur le point 7 qui pourrait inclure l'utilisation d'un bot ...


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

ProGambler : je pense que .... peut-être qu'ailleurs, il y a .... qui pourrait inclure l'utilisation d'un bot ...

Quand c'est précis à ce point là on ne peut que s'incliner !


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

J'ai remarqué qu'il fallait prendre des pincettes, ici, sinon, tu as vite fait de t'en prendre plein la tête sans forcément l'avoir mérité ...
La première chose est que je ne suis pas inscrit sur BetVoyager, donc je ne fais que supposer.


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

Pour BV c'est assez clair (voir Terms & conditions plus haut)
Le doute concerne 21Nova (et tous les playtech)
Mais bon,de toutes façons les playtech sont interdits au Frenchies.
D'ailleurs,même si j'avais le droit d'y jouer,je n'irais pas me risquer à miser le moindre centime sur ce logiciel de merde.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonjour à toutes et à tous,

le problème est de savoir s'il est détectable par le casino ?
Comment un casino peut-il être certain qu'un joueur utilise un automate ?

Admettons que l'on ne soit pas dans un cas extrême de l'utilisation d'un automate.
Par exemple, un coup à la minute, des intervalles de temps totalement aléatoires, des pauses dans la session du joueur et des parties assez courtes, par exemple un demi-heure, une gestion des mises pas trop compliquée. En gros, l'automate à un comportement identique à un joueur humain.

Comment un casino peut dire que le joueur utilise un automate ?
A moins que le casino espionne l'ordinateur du joueur. Mais dans ce cas là, le casino ne serait-il pas en infraction ?
Car si un joueur n'a pas le droit d'utiliser un bot pourquoi le casino aurait le droit de faire de l'espionnage avec ce genre d'outil ?

@+


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

La 2ème hypothèse est la bonne.
Tous les casinos ont une liste de la plupart des Bots qui sont sur le marché.
Donc il leur suffit d'analyser tes process pour vérifier si tu utilises un Bot (du commerce) ou non.
C'est ce qu'ils font en général,(par l'intermédiare de cookies).
Bien sûr si c'est un Bot que tu as fait toi même il passera inaperçu.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonsoir progambler,

et comment sais-tu que les casinos (ou un autre organisme) espionne les joueurs ?
Et quels sont les moyens mis en œuvre ?
Sur les casinos PLAYTECH, j'ai remarqué, en tâche de fond, des logiciels qui tournaient sans trop comprendre ce qu'ils faisaient.
Mais sur un site WEB, on ne peux pas charger autre chose que la page HTML demandée ?

Alors ???????

@+


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

Mais enfin tu plaisantes ou quoi?
Je croyais que tu étais un as de l'informatique !
Avec les cookies le site a accès a toutes les informations dont il a besoin.
Essaies de refuser les cookies dans ton navigateur,tu verras que tu ne peux plus jouer.
De plus,Des qu'il y a un port ouvert (c à d des que tu te connectes à une Url),le serveur peut analyser ton ordi comme un livre ouvert.
A ton avis comment ça marche Emule,Shareazaa,et tous les "peer to peer" ?


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

je viens juste répondre à la dernière question : pour les p2p, si ton ordi est bien configuré, alors ton firewall te demandera si effectivement tu acceptes que cette application (et uniquement celle-ci) peut utiliser ce port.

Néanmoins, je ne contredis pas les propos tenus. Je continuerai dans mon optique : ne pas parler de bot sur un forum libre


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

Tout à fait.
Pareil pour les casinos,il faut les autoriser à accèder à ton ordi sinon tu peux pas jouer.
Et quand tu vas sur un site Web,tu acceptes implicitement que celui ci utilise ton port 80 pour communiquer.
Et je ne parle même pas de Microsoft,qui peut même eteindre ton ordi à distance pour faire ses putains de mises à jour !
Je ne comprenais pas pourquoi mon jeu avait été interompu !
D'ailleurs ils m'ont changé tous les sons par défauts sur mon ordi.Non mais de quoi j'me mêle?
Comme quoi on est à peine espionné !
Mais bon tu as raison,ne parlons plus de Bot,ce sera plus simple.
Parlons plutôt de la fin du monde,qui est prévue le 21/12/2012.On a le droit ça?


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonjour à toutes et à tous,

Ah non, voila qu'un usurpateur ce fait passer pour moi !

Qui est ce artemus 124 ?

C'est très drôle !

@+


   
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