Tendance sur chance...
 
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Tendance sur chance simple

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(@artemuse)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Début du sujet  

D'après vous, quel jeu ou stratégie sur chance simple donne ou produit de bonnes tendances ? Si vous deviez produire différentes stratégies de roulette pour les chances simples de façon à les mettre en compétition l'une contre l'autre comme une série de chevaux, qu'elle stratégie vous vient à l'esprit ? Les chevaux ne devraient pas être en opposition du genre rouge vs noir. Ces deux chevaux n'auraient pas le droit de participer en même temps car ils s'opposent. Faites vos jeux...


   
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(@salutsavas59)
Honorable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 709
 

he bien en les observant séparément :
R R R N N R N N N R R N N R N N

D'un côté la tendance rouge : RRR R RR R < alternance entre suite Rouge et Rouge isolé
De l'autre la tendance noire : NN NNN NN NN < Suite noir.


   
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(@ludovic)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 461
 

Si ces 2 chevaux ne jouent pas en meme temps et qu'ils sont en opposition (mmais pas R vs N ) alors l'un joue les répetitions l'autre l'alternance


   
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(@appolino)
Eminent Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 44
 

Qu'appelle-t-on Tendance exactement ?

Tendance (Nom féminin singulier) : ce qui oriente le caractère de quelqu'un, une action, une chose; penchant.


En abscisses : les spins, en ordonnés : l'écart entre rouge et noir, +1 pour rouge et -1 pour noir (0 pour le zéro,évidemment).

En pensant "tendance" je ne pense pas à une façon d'arriver pour les CS, mais bien à un écart. Par exemple RRRRNNNN pour moi est la même chose que RNRNRNRN ou RRNRNNRN, je n'y vois qu'une chose ici : l'équilibre écart = 0. Le problème avec les arrangements c'est que l'on a toujours un coup de retard.

Pour moi les tendances s'expriment comme le graph ci-dessus. Tendance noir, puis équilibre, puis tendance rouge.

La stratégie qui vient tout de suite en tête pour mettre en compétition deux CS c'est la montante Wells pour l'équilibre (ou la contre Wells pour l'écart) en différentiel.

A propos de ces techniques qui utilise l'équilibre : Quelle est la probabilité d'avoir au moins un retour à l'équilibre (en partant de l'origine) en 10, 20, 30....coups ?

Bonne question hein ?


   
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(@artemuse)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1400
Début du sujet  

La stratégie qui vient tout de suite en tête pour mettre en compétition deux CS c'est la montante Wells pour l'équilibre (ou la contre Wells pour l'écart) en différentiel.

Si on a 3 tactiques sur les chances simples qui ne sont pas le contraire l'une de l'autre, il y en aura une qui prendra la tête forcément. Si on en joue 6 de ces tactiques sur une même ligne de départ et qu'on les classe selon le modele Winkel dans une grille, jouer la tendance sur celle qui est en tête pourrait-il être plus rentable ou pas de différence si on utilise un peu de discrétion pour arrêter le jeu lorsque c'est non productif ?

Est-ce que les tendances de manière générale durent assez longtemps pour être rentable ? Si oui alors il devient plus clair où chercher! Si non, y a t'il moyen d'être plus rapide afin d'exploiter leur brève durée de vie?


   
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(@tevilsam)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1370
 

A propos de ces techniques qui utilise l'équilibre : Quelle est la probabilité d'avoir au moins un retour à l'équilibre (en partant de l'origine) en 10, 20, 30....coups ?

grosso modo

10 : 76%
20 : 82%
30 : 87%
...

artemuse
Si on en joue 6 de ces tactiques sur une même ligne de départ

auxquelles penses tu ?

sam


   
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(@artemuse)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1400
Début du sujet  

aucune en particulier. Ce peut-être n'importe quelle tactique sur CS.


   
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(@salutsavas59)
Honorable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 709
 

grosso modo

10 : 76%
20 : 82%
30 : 87%

j'aurais plutôt dit que la propabilité du retour à l'équilibre change au fur et à mesure de l'avancée de la permanence.

Exemple après noir il y a 1/2 chance d'avoir l'équilibre au coup suivant après 2 noirs la probabilitée devient alors de 1/4 d'avoir l'équilibre dans les deux

prochain tirage , NNN on passe 1/8 pour les 3 prochains ect...


   
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(@appolino)
Eminent Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 44
 

Si on a 3 tactiques sur les chances simples qui ne sont pas le contraire l'une de l'autre, il y en aura une qui prendra la tête forcément. Si on en joue 6 de ces tactiques sur une même ligne de départ et qu'on les classe selon le modele Winkel dans une grille, jouer la tendance sur celle qui est en tête pourrait-il être plus rentable ou pas de différence si on utilise un peu de discrétion pour arrêter le jeu lorsque c'est non productif ?

@Artemuse : L'idée est bonne, mais ce qui est gagné par une tactique va être perdue par les autres. Pour être sûr de bien comprendre ton point de vue Artemuse, pourrais tu nous donner un exemple concret car j'ai quelques doutes quand à la possibilité d'application de la mise en compétition des tactiques.

grosso modo

10 : 76%
20 : 82%
30 : 87%
...

@Tevilsam : Où as-tu pu voir ces valeurs ? Le cas échéant, serait-il possible que tu développes ton calcul ?

j'aurais plutôt dit que la propabilité du retour à l'équilibre change au fur et à mesure de l'avancée de la permanence.

Exemple après noir il y a 1/2 chance d'avoir l'équilibre au coup suivant après 2 noirs la probabilitée devient alors de 1/4 d'avoir l'équilibre dans les deux

prochain tirage , NNN on passe 1/8 pour les 3 prochains ect...

@tous :Bien sûr que la probabilité évolue. Mais la probabilité globale, quelle est-elle ? Et si je démarre avec un écart 1,2,3....etc quelle est maintenant la probabilité d'au moins un retour à l'équilibre en 10, 20, 30....coups.


   
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(@artemuse)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1400
Début du sujet  

Si on a 3 tactiques sur les chances simples qui ne sont pas le contraire l'une de l'autre, il y en aura une qui prendra la tête forcément. Si on en joue 6 de ces tactiques sur une même ligne de départ et qu'on les classe selon le modele Winkel dans une grille, jouer la tendance sur celle qui est en tête pourrait-il être plus rentable ou pas de différence si on utilise un peu de discrétion pour arrêter le jeu lorsque c'est non productif ?

@Artemuse : L'idée est bonne, mais ce qui est gagné par une tactique va être perdue par les autres. Pour être sûr de bien comprendre ton point de vue Artemuse, pourrais tu nous donner un exemple concret car j'ai quelques doutes quand à la possibilité d'application de la mise en compétition des tactiques.

Pas forcément, il peut y avoir 2 chevaux nez à nez.

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(@melimelo)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 1573
 

@tous :Bien sûr que la probabilité évolue. Mais la probabilité globale, quelle est-elle ? Et si je démarre avec un écart 1,2,3....etc quelle est maintenant la probabilité d'au moins un retour à l'équilibre en 10, 20, 30....coups.

Je doute qu'il y ai une probabilité globale ....

ca serait sans doute comme suit :

Avec écart 1 : XX % en 10 coups, XX % en 20 et XX % en 30
Avec écart 2 : XX % en 10 coups, XX % en 20 et XX % en 30
Avec écart 3 : XX % en 10 coups, XX % en 20 et XX % en 30
Avec écart 4 : XX % en 10 coups, XX % en 20 et XX % en 30
.
.
.
Avec écart 10 : XX % en 10 coups, XX % en 20 et XX % en 30

Melimelo


   
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(@appolino)
Eminent Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 44
 

Je doute qu'il y ai une probabilité globale ....

Si une probabilité n'existe pas (ou p= 0), c'est que l'événement qui y est associé est impossible.

Or un retour à l'équilibre en partant de l'équilibre (ou d'un écart) n'est pas impossible.

Donc il existe une probabilité d'un retour à l'équilibre pour une CS. (mais la calculer n'est pas si évident)

"Il est relativement facile de modéliser le jeu pour un joueur qui ne raterait pas une partie et qui jouerait la même mise à chaque coup.[...]Si le joueur choisi ces moments où il joue (en suivant une méthode par exemple) et la mise qu'il va jouer, le problème de la ruine ou du gain devient beaucoup plus difficile à mettre en forme et à résoudre." Pierre Tougne / Théorie mathématique des jeux

L'espérance mathématique de la roulette dans l'absolu, ici tout le monde la connait. Mais l'espérance mathématique d'une méthode....
Certaines sont facile à calculer, et ne laissent plus aucun doute quand à leur inefficacité (Hawks ou autre par exemple) mais pour d'autres c'est plus délicat...


   
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