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Testé pour vous : l'aptitude de visée du croupier.

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(@abysse)
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Bon anniversaire varenne

Je ne parle pas aux noms de tous les croupiers, mais la plus grande majorité à mon humble avis ne se pose pas de question lorsqu’il « boule »

Je suis d'accord avec toi mais inconsciemment à force de répéter 2 gestes, 1 par sens de rotation forcément les lancers deviennent réguliers.

Pour reprendre l'idée d'Ainelle, mais grâce à une autre illustration, avec mon équipe de foot, un des jeux clôturant l'entrainement était de toucher la transversale les yeux fermés aux 18 mètres, en fin de saison les résultats étaient largement meilleurs qu'au début. A force de répéter un seul et même geste le corps "l'enregistre", c'est une certitude.


   
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(@varenne888)
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Merci pour l’anniversaire je commence à la vodka, mais demain je bosse donc il ne faut pas que j’abuse

Pour toi quel est la part du réalisable en terme d’aptitude pour un croupier ?

Une zone de X numéros (groupe de 6 ?)

Seulement les zones connus style voisins du zéro et tiers du cylindre et orphelins ?

Influence pour toi des segments pour le cylindre ?

Je profite aussi pour savoir si tu penses qu’il est possible de créer un soft ou une feuille Excel qui calcule les écarts entre chaque lancer pour calculer à l’instar du gain magistral à la roulette une certaine régularité ?


   
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(@abysse)
Noble Member
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Pour toi quel est la part du réalisable en terme d’aptitude pour un croupier ?
Une zone de X numéros (groupe de 6 ?)

Selon mes beaux dessins la "fourchette" optimale varie de 2 à 8.

Je ne joue jamais avec les secteurs tels que V0, O, ou T car ils ne comportent pas les même nombres de numéros, il est plus facile de se repérer avec un cylindre divisé en secteurs comportant le même nombre de numéro, question de lisibilité.

Influence pour toi des segments pour le cylindre ?

Tu entends quoi par segments ? ce qui sépare les cases sur le cylindre ?

Je profite aussi pour savoir si tu penses qu’il est possible de créer un soft ou une feuille Excel qui calcule les écarts entre chaque lancer pour calculer à l’instar du gain magistral à la roulette une certaine régularité ?

Non pour ça il faudrait que la boule effectue le même nombre de tour de cylindre et ce n'est pas le cas, si la bille fait un tour de plus, ou un tour de moins toutes les distances que tu vas mesurer sont faussées


   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 14 ans
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Quand je parlais de segments en fait je parlais des losanges sur le cylindre qui fait faire des rebonds imprévisibles à la boule

Nous sommes d’accord que le partagea du cylindre en groupes de même numéros et plus intéressant, d’où mon intérêt et mes post sur la réduction théosophique (rien à voir) mais le partage en 9 groupe du cylindre

Je suis d’accord avec toi sur le fait que le nombre de tour de cylindre varie à chaque « lancé » mais je pensais plutôt à un système de calcul en 2 parties
 Sens horaire H
 Et sens contraire C

Et donc faire une annotation du style H26, C 15, H 12 …………… POUR essayer de voir la tendance ou une certaine régularité

Ou alors en plus simple on découpe en plusieurs zones de X numéros et on fait les calculs par groupe

Bref une petite usine à gaz


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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Quand je parlais de segments en fait je parlais des losanges sur le cylindre qui fait faire des rebonds imprévisibles à la boule

Mon but étant de constater s'il y avait ou non récurrence dans les lancers du croupier, je ne prenais jamais pour valeur de référence un spin où la boule touche un losange vertical, la trajectoire devenant trop aléatoire.

Je ne sais pas si l'on peut objectivement évaluer la porté qu'aurait un impact avec ces losanges verticaux, pour l'instant je considère le spin comme perdu, je n'en tiens pas compte pour la suite du test.

 Sens horaire H
 Et sens contraire C

Et donc faire une annotation du style H26, C 15, H 12 …………… POUR essayer de voir la tendance ou une certaine régularité

Je l'ai déjà fait les conclusions que j'en ai tiré sont:

- le sens de rotation et donc la différence de geste du croupier ont un impact sur la zone de chute, en effet lorsque on analyse les zones de chutes par sens de rotation la zone touchée est beaucoup plus restreinte.

- Les zones de chutes des 2 différents sens de rotation se situe dans la moitié de cylindre opposé.

alors en plus simple on découpe en plusieurs zones de X numéros et on fait les calculs par groupe

Personnellement je joue avec des secteurs mouvants, comme je l'ai dit dans un post aujourd'hui je corrobore les répétitions de numéros avec les répétitions de zones sur le cylindre.


   
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(@ainelle)
Noble Member
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C'est d'ailleurs ce que je disais dans un précédent message, un croupier utilisera plutôt sa dextérité pour faire gagner le client "au bon moment", plutôt qu'à le ruiner, car pour faire perdre, le hasard suffit


   
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(@abysse)
Noble Member
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Pour moi ce n'est pas forcément volontaire, le croupier peut répéter le même geste inconsciemment sans même s'en rendre compte.

Ceci dit, il c'est l'heure d'aller au dodo :slp


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Bonjour à toutes et à tous,

je n'ai pas encore étudié les attaques sur les secteurs mais en vous lisant je comprends que tous vos raisonnements tendent vers cet objectif. Maintenant que faut-il comprendre par secteur ? La définition la plus basique consiste de nommer un secteur, un ensemble de cases contigües sur le cylindre.

Attention, j'ai bien dit un secteur et non des secteurs. Si nous étudions l'attaque, par exemple sur un secteur de X cases contigües, il faut comprendre que nous ne pouvons pas découper le cylindre en secteurs de X cases sans qu'il y ait de superposition. Cela vient du fait que 37 est un nombre premier et donc non divisible autrement que par 1 et lui-même.

La solution serait d'étudier pour chaque secteur du cylindre, la probabilité de rencontre de la bille avec comme une case centrale servant de pivot et ayant N voisins à gauche et N voisins à droite. De cela, le secteur couvrerait 2 * N + 1 = X cases et nous pourrions déterminer lequel serait le plus favorable pour la rencontre avec la bille.

Ces N cases seraient considérées comme l'erreur d'ajustement pour obtenir la probabilité la plus forte de rencontre de la bille dans ce secteur. A partir de là, nous pouvons imaginer toutes les approches possibles comme la balistique.

@+


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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La solution serait d'étudier pour chaque secteur du cylindre, la probabilité de rencontre de la bille avec comme une case centrale servant de pivot et ayant N voisins à gauche et N voisins à droite. De cela, le secteur couvrerait 2 * N + 1 = X cases et nous pourrions déterminer lequel serait le plus favorable pour la rencontre avec la bille.

Il est préférable de ne pas établir les secteur auparavant, mais de les créer (position sur le cylindre, taille) en fonction de la zone de chute de la boule. Si sur 4-5 spins la boule tombe 3 fois dans un secteur de 8 cases alors jouer ces 8 cases là peut s'avérer être une bonne option.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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Bonjour Abysse,

je ne voulais pas dire que l'on devait fixer une fois pour toutes la largeur du secteur. Il suffit, grâce à l'informatique, de faire dans un tableau, et de faire une statistique avec des secteurs larges de 1, 3, 5, 7 ..., 37 cases. Bon, l'intérêt d'un secteur de 31, 33, 35 ou 37 cases reste anecdotique.

@+


   
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(@geo_tt)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
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mais je pensais que Géo verrait que ce que certains peuvent appeler "exploit", n'est autre qu'un entrainement comme tout bon sportif. Évidement, si Géo n'a jamais fait de sport de sa vie, ni même regardé un match de basket ou snooker ou Darts ou autre sport d'adresse , alors je n'ai plus d'argument.

tu m'aurais dit que tu acceptais avec ton ami le chalenge de 10 000€ offert par Chevalier c'eut été un argument bétonné, à défaut ce n'est que roman.


   
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(@ainelle)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Je n'ai pas lu les détails du challenge, mais ça semble tellement stupide que personne n'y répondra


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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Bonjour à toutes et à tous,

en quoi est-ce stupide de répondre à un chalenge, puisque ce chalenge offre d'une part une somme assez rondelette pour ceux qui sont capable de relever le défit mais d'autre part elle pourrait enfin confirmer qu'un bon croupier est capable de mettre la bille là où il veut !

Donc, je ne veux pas être désobligeant, Ainelle , mais tes affirmations sur la balistique montre que ton amis (ou toi-même) serait capable d'un tel exploit. Et maintenant vous refusez de participer à ce challenge comme si tous tes propos était infondés et que participer à ce challenge reviendra à dévoiler un mensonge !

Je ne comprends pas très bien. Ou bien tu dis vrai et le challenge n'est qu'une simple confirmation de tes propos, avec comme apothéose le gain de ces 10.000 euros ou tout cela n'est que du vent ? :slt

@+


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

encore une fois, je n'ai pas lu les détails du challenge, mais je ne pense pas que les 10000€ concernent une visée du tiers du cylindre, car je n'ai jamais annoncé mieux.
Des gens sont capables d'exploits bien plus impressionnants qu'un problème de physique à 4 inconnues. Un jongleur de massues doit gérer un problème physique à 6 inconnues et personne ne crie au miracle et quand il jongle avec 5 massues au lieu de 3, c'est 10 inconnues minimum et seulement 2 yeux ...


   
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 prst
(@prst)
Active Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 13
 

Salut,
Même si en tant qu'être extremement sceptique, je crois à cette visée, il ne semble plus avoir personne pour remporter les 10000€ que je m'empresserais de tenter si j'étais un lanceur invétéré.
Avouez que le casino qui engage un croupier ... qui est un ancien magicien ... et pas un chimiste ou un ingénieur en informatique (quoique! ) , ca amène à se poser des questions. imaginez le boss qui lit le CV. Je vois bien le commentaire : "ah, parfait , avec lui, pas de danger de perdre au bj" ... bien sûr je caricature !
Ceci dit Mr Chevalier est un peu gourmand sous pretexte de devoir payer son interprète ... alors que Mr Mimzou est apparement francophone 🙂 On est loin du rapport 1 contre 37 (enfin presque) de la roulette 🙂 Maius c'est vrai qu'on vise un secteur.(le calcul a bien été fait en fait)
Et si Mimzou se déplace ? Cb il doit donner s'il perd ? Un croupier ça gagne pas terrible si ? Peut-être que ce sont les 1200€ qui le découragent.


   
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