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Trouver une bonne montante pour les douzaines et colonnes !

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(@raziel)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 256
Début du sujet  

Voilà , je vous montre une petite série de gagner/perdu que j'ai noté hier soir en webcam sur casino tropez ! (à l'aide du programme que lezero nous a fournit : VLSroulette)

J'ai joué en fictif

D=douzaine C=Colonne G=Gagné P=Perdu

D-2-3 G
D-3-2 G
D-2-3 G
D-3-2 G
D-2-3 G

D-2-3 P
D-2-3 P

C-1-3 G
D-1-2 G

C-2-3 P
C-2-3 G
D-2-3 G
C-2-1 G
C-2-1 G
C-2-1 G
D-2-3 G
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D-1-2 P
D-3-1 G
C-3-2 G

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D-3-1 G
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D-2-1 G

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D-2-3 G
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101 Gagnés
60 Perdus

Maintenant je souhaiterais savoir avec quelle montante efficace (pour ne pas dire parfaite car cela n'existe pas) je pourais être dans le positif ? (tout en suivant cette suite en commencant du haut jusqu'en bas)

J'essaye de trouver une montante adéquate , si vous la trouvez , faites-moi signe s'il vous plait

Bien entendu je n'est pas inscrit les numéros gagnants car j'ai tout simplement oublié de les noter

De plus cela pourrais en aider plus d'un avec cette suite ci-dessus pour calculer sa propre montante !

Amicalement,
Razi


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1440
 

RazieL,

Adapter une montante à une séquence de jeu particulière, afin que le bilan soit positif, est toujours possible. Mais cela ne t'avancera absolument pas pour la suite. Ce procédé s'appelle de l'optimisation, ou pire encore, du data over-fitting. Et de manière générale, plus un procédé est optimisé, moins il est prédictif ou fonctionnel en-dehors de la séquence qui a permis l'optimisation.

C'est la technique des escrocs qui sortent à tire-larigot des méthodes prétendûment gagnantes aux performances époustoufflantes.


   
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(@rocktroll)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 188
 

C'est deja un excellent premier apercu de la "methode" (sur seulement 161 tirages rien n'est demontre) que l'on joue colonne ou douzaine en forme ou a l ecart.
; alors que la reussite theorique devrait donner environ deux fois plus de coups gagnants que de coups perdants , ici 104 ou 105 ... sur plus long test on constate que le resultat sera conforme à la reussite theorique quelque soit le jeu en forme ou a l ecart sur douzaines ou colonnes.

a quoi peut donc servir un tel "programme" ?

je suppose que si l'on compare ces selections avec les trois selections fixes 12 13 et 23 on arrivera exactement aux memes conclusions


   
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(@geotrouvetout)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 429
 

Tu joues 24 numeros.

dejà ton systeme de selection ne surperforme pas celle que tu aurais pu faire au hasard (104ou 105 gains escomptés). mauvais point.

Mais je vais quand même, te proposer une progression, elle n'est peut-être pas inédite mais je ne l'ai jamais vue exposée sur un forum quelqu'il soit. Je te prépares une démo sous Excel et t'enverrais ça en privé.


   
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(@patrick)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 285
 

a lire certain post , j'ai cru comprendre qu'il y avait d'autre programmeur sur le site , alors pas compliqué ..................... programmer un programme qui utilise ce logiciel automatiquement sur des milliers de permanence réelles ou informatiques, utiliser un programme par un autre c'est pas compliqué .


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1440
 

a lire certain post , j'ai cru comprendre qu'il y avait d'autre programmeur sur le site , alors pas compliqué ..................... programmer un programme qui utilise ce logiciel automatiquement sur des milliers de permanence réelles ou informatiques, utiliser un programme par un autre c'est pas compliqué .

Vrai !!


   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1508
 

Pour sélectionner les 2 douzaines jouables raziel a utilisé le système que j'ai mis au point.
Le principe c'est de jouer la dernière douzaine sortie et la contre avant dernière douzaine sortie

Exemple
23
36
mise sur 3 ème dz et sur 1 ère dz

10
24
mise sur 2e dz et sur 3dz

exemple en cas de perte
33
1
26

J'ai d'abord joué douzaine 1 et douzaine 2 et j'ai perdu c'est la douzaine 3 qui est sortie
Je rejoue 1 seule fois dz1 et dz 2 et ensuite que je perde ou que je gagne je continue à jouer dernière douzaine sortie et la contre avant dernière douzaine sortie et en cas de nouvelle perte je rejoue une seule fois les douzaines que j'ai sélectionnée en premier etc
Il est préférable d'arrêter de jouer quand on a gagner 12 pièces pour éviter de rencontrer des figures de jeu contraires au système

41 pièces de gains c'est un résultat satisfaisant


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1440
 

a lire certain post , j'ai cru comprendre qu'il y avait d'autre programmeur sur le site , alors pas compliqué ..................... programmer un programme qui utilise ce logiciel automatiquement sur des milliers de permanence réelles ou informatiques, utiliser un programme par un autre c'est pas compliqué .

Tester sur des milliers de permanences peut, certes, avoir un certain intérêt : vérifier que les sorties respectent les statistiques, montrer certaines caractéristiques de méthodes de jeu sur du long terme, ...

Toutefois, quand on joue en réel, on est confronté à de relatives petites séries de tirages qui peuvent induire des résultats neutres, positifs ou négatifs.

A moins d'avoir une technique de sélection des coups dont la logique est claire et incontestable (?), je crois et crains que faire des tests sur de très longues permanences ne donne qu'un faux sentiment de sécurité.


   
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(@raziel)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 256
Début du sujet  

RazieL,

Adapter une montante à une séquence de jeu particulière, afin que le bilan soit positif, est toujours possible. Mais cela ne t'avancera absolument pas pour la suite. Ce procédé s'appelle de l'optimisation, ou pire encore, du data over-fitting. Et de manière générale, plus un procédé est optimisé, moins il est prédictif ou fonctionnel en-dehors de la séquence qui a permis l'optimisation.

C'est la technique des escrocs qui sortent à tire-larigot des méthodes prétendûment gagnantes aux performances époustoufflantes.

Peut être mais à le seule différence c'est que je ne vendrais rien du tout et je les dévoilerais le tout sur ce forum!
J'optimise surement , mais je sens qu'on peut y faire quelques choses de positif avec cette façon de jouer car il y a plus de parties gagnés que de parties perdues !

C'est deja un excellent premier apercu de la "methode" (sur seulement 161 tirages rien n'est demontre) que l'on joue colonne ou douzaine en forme ou a l ecart.
; alors que la reussite theorique devrait donner environ deux fois plus de coups gagnants que de coups perdants , ici 104 ou 105 ... sur plus long test on constate que le resultat sera conforme à la reussite theorique quelque soit le jeu en forme ou a l ecart sur douzaines ou colonnes.

a quoi peut donc servir un tel "programme" ?

je suppose que si l'on compare ces selections avec les trois selections fixes 12 13 et 23 on arrivera exactement aux memes conclusions

Il ne faut pas oublier que je suis tomber à de nombreuses reprises sur le 0 qui casse tout le jeu ! Donc les soit disants calculs de probabilités gagné 2 fois sur 3 n'existe plus car le 0 fait parti de la roulette !

Tu joues 24 numeros.

dejà ton systeme de selection ne surperforme pas celle que tu aurais pu faire au hasard (104ou 105 gains escomptés). mauvais point.

Mais je vais quand même, te proposer une progression, elle n'est peut-être pas inédite mais je ne l'ai jamais vue exposée sur un forum quelqu'il soit. Je te prépares une démo sous Excel et t'enverrais ça en privé.

Trés honnêtement , j'y ai joué plusieurs fois en jouant avec le hasard sur les douzaines et colonnes , j'ai perdu plus de fois que j'en gagné !

Ce programme n'est fait que pour mémoriser les parties gagnantes et perdantes et nous signal un moment de forme dans ces cas ! (rien d'extraordinaire de ce côté là)

Surement que ta progression n'est pas inédite , mais comme je l'ai dis toutes personnes voulant tester leur propre montante sur mes propres résultats sont les bienvenus !

Bien entendu tout cela sera sur ce forum et le restera ! je ne vendrais ABSOLUMENT rien !

Sincèrement,
Razi

PS: Merci à tous et merci d'avance Géotrouvetout pour ta progression sous Excel !


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1440
 

Pour sélectionner les 2 douzaines jouables raziel a utilisé le système que j'ai mis au point.
Le principe c'est de jouer la dernière douzaine sortie et la contre avant dernière douzaine sortie

Exemple
23
36
mise sur 3 ème dz et sur 1 ère dz

10
24
mise sur 2e dz et sur 3dz

exemple en cas de perte
33
1
26

J'ai d'abord joué douzaine 1 et douzaine 2 et j'ai perdu c'est la douzaine 3 qui est sortie
Je rejoue 1 seule fois dz1 et dz 2 et ensuite que je perde ou que je gagne je continue à jouer dernière douzaine sortie et la contre avant dernière douzaine sortie et en cas de nouvelle perte je rejoue une seule fois les douzaines que j'ai sélectionnée en premier etc
Il est préférable d'arrêter de jouer quand on a gagner 12 pièces pour éviter de rencontrer des figures de jeu contraires au système

41 pièces de gains c'est un résultat satisfaisant

Sur quelle longueur de permanence as-tu obtenu ce résultat ?

Et puis, attention de ne pas tirer des conclusions trop hâtivement. Essaies donc voir une permanence 10 ou 100 fois plus longue, et vois si tu peux ainsi extrapoler ton résultat. Tu risques d'avoir de drôles de surprises.


   
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(@raziel)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 256
Début du sujet  

Pour sélectionner les 2 douzaines jouables raziel a utilisé le système que j'ai mis au point.
Le principe c'est de jouer la dernière douzaine sortie et la contre avant dernière douzaine sortie

Exemple
23
36
mise sur 3 ème dz et sur 1 ère dz

10
24
mise sur 2e dz et sur 3dz

exemple en cas de perte
33
1
26

J'ai d'abord joué douzaine 1 et douzaine 2 et j'ai perdu c'est la douzaine 3 qui est sortie
Je rejoue 1 seule fois dz1 et dz 2 et ensuite que je perde ou que je gagne je continue à jouer dernière douzaine sortie et la contre avant dernière douzaine sortie et en cas de nouvelle perte je rejoue une seule fois les douzaines que j'ai sélectionnée en premier etc
Il est préférable d'arrêter de jouer quand on a gagner 12 pièces pour éviter de rencontrer des figures de jeu contraires au système

41 pièces de gains c'est un résultat satisfaisant

J'ai compris Candide :d

Donc à ta conclusion nul besoin d'une montante fatiguante qui , certainement , peut arriver au même résultat ou surement gagner beaucoups moin ?

Amicalement,
Razi


   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1508
 

Je n'ai pas dépassé 100 boules hélas je ne sais pas programmer pour faire un test sur des milliers de boules.
Surtout que je stoppe le jeu dès que 12 pièces sont gagnées cela doit éviter de nombreux "sauts"


   
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(@candide)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 1508
 

Je considère que la méthode saute si je dépasse la mise 50 soit 25 mises sur chaque douzaines.


   
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(@raziel)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 256
Début du sujet  

Je n'ai pas dépassé 100 boules hélas je ne sais pas programmer pour faire un test sur des milliers de boules.
Surtout que je stoppe le jeu dès que 12 pièces sont gagnées cela doit éviter de nombreux "sauts"

12 pièces de quelles valeurs ? lollll je plaisante

Mais je viens de comprendre une chose , si je n'applique pas de montante par rapport à mes résultats ci-dessus je serais dans le négative car pour chaque partie perdante il faut gagner minimum 2 fois pour récuperer ses mises perdues !

101 Gagnés
60 Perdus

Sans montante j'aurais perdu 19€ avec mises de deux € chaque tour !

Le caca quoi ...

Amicalement,
Raziel


   
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(@azgj2)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Peut être mais à le seule différence c'est que je ne vendrais rien du tout et je les dévoilerais le tout sur ce forum!
J'optimise surement , mais je sens qu'on peut y faire quelques choses de positif avec cette façon de jouer car il y a plus de parties gagnés que de parties perdues !

Savoir qu'il y a plus de parties gagnées que de parties perdues n'est pas suffisant, RazieL. Tu peux avoir des méthodes globalement gagnantes alors que le nombre de parties gagnées est faible. A l'inverse, tu peux avoir des méthodes globalement perdantes alors que le nombre de parties gagnées est élevé.

Pour juger de l'efficacité d'une méthode, il te faut connaître au moins 2 choses (et encore, je n'évoque pas les problèmes de régularité, stabilité, ...) :

- bien sûr, le rapport entre le nombre de coups gagnants et celui des coups perdants

ET

- le rapport entre les gains et les pertes.

L'équation qui détermine alors si ta méthode est gagnante ou non, avec ces 2 informations, est précisément l'espérance mathématique de profit.

Or, en l'absence d'une méthode de filtrage efficace, la répartition des gains à la roulette (comme à n'importe quel jeu d'argent) est justement déterminée pour avoir une espérance mathématique négative. Ce qui assure la ruine du joueur à plus ou moins brève échéance selon l'aggressivité de sa montante.


   
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