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Une anecdote qui necessite l'avis de joueurs confirmés

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(@lewinner)
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Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 10
Début du sujet  

salut à tous.

Je me suis inscrit sur ce forum car j'ai noté qu'il compte pas de joueurs experts et sensés.
Donc je voudrais votre avis pour un truc.

Voilà, l'anecdote que je voulais vous soumettre :

Y'a de ça deux ans, comme tous les petits nouveaux de la roulette, j'ai pratiqué la martingale.
J'ai eu la chance de ne pas être perdant, mais j'ai vite réalisé les risques à miser 128 ou 256 pièces pour n'en gagner qu'une et ai cessé cette abomination.
J'en ai ensuite inventé une autre : jouer en plein sur 31 numéros (tous sauf les 5 derniers) pour en gagner 36.
J'ai été victime d'une seule doublette et au total, en plusieurs séances, j'ai été bénéficiaire. Mais idem, j'ai cessé cette technique idiote.
J'ai aussi joué sur les traverses, les sixains.

Après réflexion, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il n'existe aucun système mathématique permettant de gagner régulièrement. Et que toutes les méthodes sont vouées à l'échec.

Pourtant, je voudrais vous raconter ceci :

Un de mes jours de "martingale", y'a un type qui est venu et cela m'a scotché.

Le gars était un pro de la roulette.
Il posait ses pions des fois sur des chevaux, d'autres sur des numéros plein d'autres sur les traverses et sixains.
Il misait pas mal mais gagnait quasiment à chaque coup. Et est reparti largement gagnant.
Des fois sa femme venait lui demander des jetons et il lui donnait par plaques de 1000.
Bien sûr, je ne suis pas dupe : y'a probablement des fois où il devait perdre... mais ça m'a fait forte impression.
Et il est surement gagnant sur le long terme.
D'ailleurs, un des croupiers m'a dit : si tu veux gagner à la roulette, c'est comme lui qu'il faut jouer.

J'ignore comment il jouait mais j'ai réfléchi et je voulais avoir votre avis.
Un autre indice : il désignait les numéros par leur appellation : il demandait au personnel de lui placer sur "5 et 7èmes voisins". En raison de mon inexpérience n'ai rien identifié de mathématique criant dans ses schémas de jeu.

Après réflexion, et étant donné qu'il n'existe aucun système mathématique gagnant, j'ai pensé qu'il a une technique "d'analyse/adaptation au croupier".
C'est à dire jouer en fonction de l'élément humain de la roulette, donc son "point faible".
C'est à dire qu'il observe un temps le croupier pour comparer les zones de départ et d'arrivée de la bille
et mise en fonction de cela si le croupier a un geste suffisamment homogène pour permettre la prédiction des zones d'arrivée de la bille.

Vous pouvez me dire ce que vous en pensez, ou si y'a des systèmes qui peuvent correspondre
à ce que j'ai décrit. (désolé, j'ai peu d'indices...)

Merci.


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

La seule info utile de ton anecdote est la phrase. Cela signifie qu'il mise un secteur continu du cylindre en déterminant la balistique de la bille. il mise 15 numéros consécutifs du cylindre : le 5 et les 7 voisins à droite et à gauche. Mais ces mises sont en principe sur des pleins, donc en complément, il joue d'autres techniques pour jouer des transverses, chevaux, etc ...


   
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(@lewinner)
Active Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 10
Début du sujet  

ok. un savant mélange de diverses techniques.
merci Ainelle.

et que penses-tu de mon hypothèse sur l'observation/analyse du croupier ? C'est débile ou c'est envisageable ?
ça a déjà été théorisé dans des Systèmes ?


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Ça a été envisagé par le passé, si ça t'intéresse renseigne toi sur la balistique visuelle


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

La théorie est belle, mais la pratique est si difficile à mettre en place ...


   
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(@lewinner)
Active Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 10
Début du sujet  

j'ai pas trouvé grand-chose sur la balistique visuelle.
parce que j'ai plein de réponses hs en rapport avec les armes à feu.

si quelqu'un a un truc structuré (ou même est capable de faire un petit topo)
concernant la balistique visuelle ou un truc dérivé qui est connu sous le "nom de signature du croupier", je suis preneur.

merci

edit : désolé d'avoir fait mon assisté au-dessus.
donc ok, j'ai trouvé le gars qui a théorisé ça : Pierre Basieux.
mais si quelqu'un a ses livres en ebook, je les veux bien.


   
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(@spartakus)
Trusted Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 66
 

salut à tous.

Je me suis inscrit sur ce forum car j'ai noté qu'il compte pas de joueurs experts et sensés.
Donc je voudrais votre avis pour un truc.

Voilà, l'anecdote que je voulais vous soumettre :

Y'a de ça deux ans, comme tous les petits nouveaux de la roulette, j'ai pratiqué la martingale.
J'ai eu la chance de ne pas être perdant, mais j'ai vite réalisé les risques à miser 128 ou 256 pièces pour n'en gagner qu'une et ai cessé cette abomination.
J'en ai ensuite inventé une autre : jouer en plein sur 31 numéros (tous sauf les 5 derniers) pour en gagner 36.
J'ai été victime d'une seule doublette et au total, en plusieurs séances, j'ai été bénéficiaire. Mais idem, j'ai cessé cette technique idiote.
J'ai aussi joué sur les traverses, les sixains.

Après réflexion, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il n'existe aucun système mathématique permettant de gagner régulièrement. Et que toutes les méthodes sont vouées à l'échec.

Pourtant, je voudrais vous raconter ceci :

Un de mes jours de "martingale", y'a un type qui est venu et cela m'a scotché.

Le gars était un pro de la roulette.
Il posait ses pions des fois sur des chevaux, d'autres sur des numéros plein d'autres sur les traverses et sixains.
Il misait pas mal mais gagnait quasiment à chaque coup. Et est reparti largement gagnant.
Des fois sa femme venait lui demander des jetons et il lui donnait par plaques de 1000.
Bien sûr, je ne suis pas dupe : y'a probablement des fois où il devait perdre... mais ça m'a fait forte impression.
Et il est surement gagnant sur le long terme.
D'ailleurs, un des croupiers m'a dit : si tu veux gagner à la roulette, c'est comme lui qu'il faut jouer.

J'ignore comment il jouait mais j'ai réfléchi et je voulais avoir votre avis.
Un autre indice : il désignait les numéros par leur appellation : il demandait au personnel de lui placer sur "5 et 7èmes voisins". En raison de mon inexpérience n'ai rien identifié de mathématique criant dans ses schémas de jeu.

Après réflexion, et étant donné qu'il n'existe aucun système mathématique gagnant, j'ai pensé qu'il a une technique "d'analyse/adaptation au croupier".
C'est à dire jouer en fonction de l'élément humain de la roulette, donc son "point faible".
C'est à dire qu'il observe un temps le croupier pour comparer les zones de départ et d'arrivée de la bille
et mise en fonction de cela si le croupier a un geste suffisamment homogène pour permettre la prédiction des zones d'arrivée de la bille.

Vous pouvez me dire ce que vous en pensez, ou si y'a des systèmes qui peuvent correspondre
à ce que j'ai décrit. (désolé, j'ai peu d'indices...)

Merci.

Bonjour à tous,

J'ai moi aussi connu ce type de joueur qui jouait suivant les cas les voisins, les tiers ou les orph. agrémenté des transv. sixains ou autres. Tu ne l'as vu qu'une fois d'après ton post et il gagnait; l'as tu vu plusieurs jours consécutifs? Ce week end j'ai vu moi aussi un monsieur qui d'habitude gagne ( je le connais de vue ) et cette soirée, il a perdu 300€. L'année dernière; je jouais à la table d'un monsieur qui avait pris 700€ uniquement en jouant les voisins du 0, il en a reperdu 300 et a su s'arrêter à temps ( sa femme l'y a encouragé) On est toujours admiratif lorsque l'on voit un joueur gagner et c'est normal, mais si on ne fréquente pas le casino tous les jours, on ne les voit pas perdre, car ça arrive de temps en temps. En ce qui concerne les "tapisseurs" comme je les appelle, ils ont un gros capital et couvrent le tapis, l'argent n'est pas leur préoccupation; d'ailleurs si tu avais bien observé, tu te serais peut-être rendu compte que son capital faisait le yoyo;je pense que c'est un de ces joueurs que tu as rencontré. Le joueur "pro" ne sème pas les pions, il joue 3 ou 4 pions maxi sur les pleins ou à cheval. Maintenant, tu n'as pas besoin d'observer la bille pour savoir ou elle va tomber, tu prends à la caisse ton carton de permanence avec le dessin de la roulette et tu coches les cases au fur et à mesure; tu auras un "patron" de la balistique. Si tu joues sur internet, prends un petit programme comme je fais avec Active roulette qui n'existe plus mais qui est remplacé par Roulettor et tu auras toutes les stats possibles sur les mouvements de la bille ( pleins, sixains, colonnes, douz...) Tu as le schémas du tapis et du cylindre; tu coches tes numéros et tu vois leurs sorties; très bon prog que je recommande pour ceux et celles qui jouent en virtuel.

Cordialement


   
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(@lewinner)
Active Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 10
Début du sujet  

merci à ceux qui ont eu la gentillesse de me lire et de me répondre.

je crois que le gars devait jouer d'après la signature du croupier ou carrément en ballistique visuelle.
car il lui arrivait fréquemment de désigner ses numéros gagnants plusieurs de bille après le lancer
et c'est là qu'il annonçait : "les orphelins" ou les "5 6 et 7èmes voisins"
et il tapissait pas 15 numéros.
parfois ils jouait une traverse pour compléter mais il les désignait avant le lancer de la bille
et ajoutait quelques numéros après le lancer, comme je l'ai dit.

je peux vous assurer qu'il a gagné gros.
il a commencé a jour avec des plaques de 100
et 15 min après, c'était des plaques de 1000
il en mettait régulièrement dans la poche de sa veste
il ne les ressortait jamais
et son tas de plaques augmentait à chaque tour.
en plus de ce qu'il a donné à sa femme (plusieurs plaques de 1000 qu'elle a claqué en 2 temps 3 mouvements au blackjack)

je vous assure, ce gars c'était un king.

donc je suis sûr que c'est possible d'être gagnant à la roulette.
mais je pense aussi en être incapabale.

donc je vais cesser de penser à la roulette.
je remercie à nouveau les membres de ce forum pour leur gentillesse.


   
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(@boris35)
Active Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 5
 

Bonjour, je suis Boris et je suis nouveau sur ce forum.

J'ai lu attentivement les differents commentaires.J'ai moi aussi connu pas mal de joueurs qui jouaient suivant les cas les voisins, les tiers ou les orph. agrémenté des transv. sixains ou autres etc. Je peux vous assurer qu'il est tout a fait possible de jouer en fonction de l'élément humain de la roulette, donc son "point faible", comme tu l'as dit et pu le constater en regardant ce joueur. Je le sais parceque je le pratique moi même quand l'occasion se présente. Effectivement, il arrive que des croupiers nouvellement recrutés, donc inexpérimentés, puissent être trés réguliers dans leur façon de lancer la roue et ensuite la bille: c.a.d: Quasiment avec la même force à chaque fois. C'est pour cela que le joueur que tu mentionne observait un temps le croupier pour comparer les zones de départ et d'arrivée de la bille. Si tu remarque un tel cas de figure, il est possible d'avoir un avantage sur le casino et de gagner à condition de savoir bien miser. Je t'explique comment ça marche:

1) Il te faut connaitre par coeur, je dis bien par coeur, l'ordre de tous les numéros de la roulette. Il faut par exemple, que tu puisses, sans avoir à y réfléchir, reciter par coeur tous les numéros se trouvant dans un arc de la roulette, à partir d'un numero se trouvant dans cet arc, et ce dans les deux sens (sens aiguille d'une montre et inverse)

2)Dés que tu remarques une régularité raisonable chez un croupier, observes bien le numéro se trouvant à proximité de sa main juste au moment du lancement de la bille, et regardes la distance qui le sépare du numéro sortant par la suite, en prenant en consideration le sens de rotation. Le numero sortant + les 3 ou 4 numeros de chaque cotés devra representer l'arc de la roue qu'il te faudra viser. C'est à toi de determiner à chaque tir, l'arc (constitué de 7 ou 9 numeros) que tu dois viser en fonction du numéro qui se trouvera juste à proximité de la main du croupier, juste au moment du lancement de la bille.

Si tu joues de cette façon tu verras qu'il est possible de gagner.

Mais tu verras aussi que dés que le pitboss s'apercevra de ton manege, il changera de croupier. Ce systeme est quasi impossible avec un croupier d'experience qui, grace à une dextérité acquise d'experience, variera ses tirs d'une facon qui rendra tout suivit impossible.

En espérant avoir répondu à ta question

Boris


   
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(@vincent3v)
Eminent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 37
 

donc en gros d'après toi, on a qu'a s'associer avec un croupier (un pote par ex) et le tour est joué...

je trouve ça un peu léger perso.

tout le monde le ferai si c'était le cas.


   
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(@gildu59)
Trusted Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 63
 

Arretez vos délires

Dans les casinos que je fréquente les croupiers ne regardent même pas la roulette quand il lance la bille , mais plutot si les joueurs misent ou bien ils discutent avec les joueurs ! et ils lancent plus ou moins fort sans se soucier de la position de la roulette


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 2443
 

Bonjour à toutes et à tous,

je pense que cela fait parti des mythes concernant le jeu de la roulette.

A votre avis, à quoi peut bien servir les losanges placés sur le cylindre ?

J'ai bien observé, moi aussi, le lancé de la bille d'ivoire, par le croupier, et assez fréquemment, cette bille vient percuter ces losanges. De temps en temps, elle arrive à passer entre deux losanges, mais la encore, elle rebondit plus d'une fois sur les cotés de la case avant de, ou je devrais dire par finir, ce placer tranquillement là où elle désire aller ! Et de cela, elle peut se mettre n'importe où dans le cylindre.

Ces losanges sont comme le plafond des mises. Ils ont été instaurés pour rendre le jeu imprévisible !

Croire qu'un croupier a suffisamment de dextérité pour venir placer la bille exactement dans un secteur du cylindre afin de favoriser ou défavoriser un joueur et tout cela sans qu'aucune fois, la bille ne vient à percuter un losange ou rebondir ?

Je le pense et je le redis : c'est un mythe !

@+


   
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 Aldo
(@aldo)
Reputable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Posts: 288
 

de Gildu59
Dans les casinos que je fréquente les croupiers ne regardent même pas la roulette quand il lance la bille ,
mais plutot si les joueurs misent ou bien ils discutent avec les joueurs ! et ils lancent plus ou moins fort
sans se soucier de la position de la roulette

de Artemus24
Croire qu'un croupier a suffisamment de dextérité pour venir placer la bille exactement dans un secteur du cylindre
Je le pense et je le redis : c'est un mythe !

Tout est dit ....et répété !


   
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(@boris35)
Active Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 5
 

Bonjour à tous

Gildu59, tu as tout à fait raison de dire que les croupiers ne regardent même pas la roulette quand il lance la bille, mais plutot si les joueurs misent ou bien ils discutent avec les joueurs et lancent sans se soucier de la position de la roulette.... et c'est tant mieux. C'est tant mieux car s'ils sont moins concentrés il y a plus de chance que leur lancers deviennent régulier.

Tu n'as peut etre jamais porté attention à cet aspect de régularité et je peut le comprendre. La majorité des joueurs n'ont pas developpé le reflexe de le déceler, et c'est pour cela que seulement une poignée de joueurs applique cette méthode. Je t'invite à observer et t'entrainer à déceler ce phénomene et quand tu en trouveras un cas, tu peux essayer de viser un secteur mentalement et tu pourras par la suite partager ton experience.

Par ailleurs, la majorité des joueurs sont sceptiques et pensent, comme Artemus24, qu'un croupier ne peut developper la dextérité nécessaire pour viser un secteur du cylindre. Eh pourtant ... n'importe quel croupier d'experience peut viser un secteur du cylindre avec sufisamment de précision pour que la bille y tombe 7 fois sur 10, et ce malgré les effets déroutants des losanges dont il fait mention. Mais la n'est pas la question. Le croupier honnete ne le fait jamais, tout simplement parceque le croupier n'a pas besoin de viser un secteur quelconque pour faire perdre des joueurs. De toutes façons, il sait que les joueurs pourront se débrouiller seuls pour perdre leur argent.

A propos de croupiers moins honnetes, Vincent3v aimerait peut etre savoir qu'il y a éffectivement des histoires de colusion entre joueurs et personnel du casino de temps à autre, mais ces magouilles sont vite décelés et affectent en générale trés peu les casinos.

Cependant, lorsqu'un croupier honnete s'appercoit que sa table est en déficit, il va commencer à alterer ses “spins” . Cela est de bonne guerre.

Un exemple: lancer du cylindre “rapide” suivit de bille “doucement”
lancer du cylindre “lent” suivi de bille “hyper rapide” etc etc

Et la ca devient impossible de viser les secteurs.

Je puis vous assurer que cette façon de jouer est bien meilleure que toutes les soit disants systemes utilisant les maths et autres. J'aimerai sincerement que vous exploriez simplement le fait que cette régularité du croupier puisse bel et bien exister.

Cordialement

Boris35


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 2443
 

Bonjour à toutes et à tous :

Réponse à Boris35 : je veux bien te croire BORIS, mais lorsque j'observe la bille, je la voie surtout rebondir, soit sur les losanges, soit sur les cotés de la case.

Elle va ici et là sans se concentrer dans un secteur du cylindre. D'ailleurs qu'est que tu appelles un secteur ? Trois cases ou vingt-cinq cases, car plus il y a de cases et mieux est le résultat.

A moins qu'il existe des cylindres sans losanges !

@+


   
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