Une méthode...perda...
 
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Une méthode...perdante !

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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Bonjour à toutes et à tous,

le Saint-Graal est une méthode qui pourra, dans des conditions particulières, offrir sur le long terme une espérance mathématique positive pour le joueur. D'une certaine façon, cela peut être le système énoncé par Matt73 !

Mais en aucune façon, quelque chose qui produirait un résultat juste à 100%.
Ce n'est pas non plus un appareil mesurant la vitesse de la bille et pouvant déterminer approximativement le secteur d'arrivé.
C'est une méthode basée sur la sélection d'une attaque non répétitive associé à une gestion des mises performantes.
Il s'agit en fait d'exploiter tout ce qui peu augmenter les bénéfices du joueur.
On peu très bien perdre de temps en temps, mais le montant des pertes sera toujours plus faible que le montant des gains, d'où l'espérance mathématique positive. Mais ne sachant pas si elle existe, je suppose qu'elle devra fonctionner dans un cadre très particulier.

Mais si cela venait à se savoir, les casinos viendrait automatiquement modifier les règles pour tenir compte de ce système.

@+


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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Bonjour Abysse,

la loi du tiers (puisqu'il s'agit de cela dont parle Roulex) n'est pas une loi basée sur les probabilités ou les statistiques mais une loi issue de l'observation des joueurs.

Je te rappelle que c'est un cas particulier de la loi de poisson que l'on nomme aussi loi des petits nombres.

@+


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

le Saint-Graal est une méthode qui pourra, dans des conditions particulières, offrir sur le long terme une espérance mathématique positive pour le joueur. D'une certaine façon, cela peut être le système énoncé par Matt73 !

Et il en parle quelque part ?

Bien que je sois ... sceptique.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

la loi du tiers (dont parle Roulex) n'est pas une loi basée sur les probabilités ou les statistiques mais une loi issue de l'observation des joueurs.

Certes, mais aucun mathématicien au monde n'a jamais pu la remettre en question.

Or, en science, tant qu'on ne peut démontrer qu'une affirmation (basée sur l'observation directe) est fausse elle devient une loi, au même titre que la loi de la gravitation par exemple.


   
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(@chatnoir)
Reputable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 387
 

la loi du tiers (dont parle Roulex) n'est pas une loi basée sur les probabilités ou les statistiques mais une loi issue de l'observation des joueurs.

Certes, mais aucun mathématicien au monde n'a jamais pu la remettre en question.

Or, en science, tant qu'on ne peut démontrer qu'une affirmation (basée sur l'observation directe) est fausse elle devient une loi, au même titre que la loi de la gravitation par exemple.

Roulex tu vas un peu vite en besogne :

Elle ne devient pas une loi mais une conjecture. C'est pas vraiment pareil...


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonsoir Roulex,

Certes, mais aucun mathématicien au monde n'a jamais pu la remettre en question.

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire ? Qu'est-ce que tu veux remettre en cause ?

Je dis simplement que la loi du tiers en tant que dénomination n'existe pas en mathématique mais se nomme la loi de poisson.
Je ne fais que relater un problème de vocabulaire et non une remise en cause de telle ou telle loi mathématique.

@+


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

@Roulex : c'est marrant, il y a peu, j'ai lu un autre sujet sur un autre forum qui appelait à trouver une méthode nettement perdante pour définir la méthode inverse à cette dernière qui serait, du coup, nettement gagnante (ou moins nettement si on y retire les 2.7% du casino).

Malheureusement, la méthode qui correspond le mieux à "metthode nettement perdante" consiste à jouer une pièce sur les 37 numéros. Il est clair que tu vas forcément perdre une pièce par tour.
Du coup, tu peux en déduire sa méthode inverse qui est de ne jouer aucun numéro. Et il est vrai que cette méthode n'est plus du tout perdante, puisque tu ne joues pas. En revanche, elle ne devient pas gagnante pour autant ...

comme je l'ai mentionné dans un autre post, je reste persuadé qu'on peut arriver a tirer son épingle du jeu en employant un système basé sur la loi du tiers.

Hélas, je me suis vite aperçu qu'un tel système demande un incroyable et fastidieux jeu d'écriture et de calcul, ainsi qu'une concentration a toute épreuve, ce qui rend son application très difficile (voire impossible) dans la pratique et sur le terrain, bien que l'apparition des casinos en ligne ces dernières années pourrait a la longue changer les données du problème.

C'est donc dans ce sens la que j'oriente actuellement mes recherches.

Si tu veux exploiter la loi des tiers (ou plus généralement, la loi de poisson), cela peut se faire en 2 temps :
1/ tu fais tout un travail d'étude en amont, chez toi au calme avec les outils que tu veux. Tu établis ainsi des conditions que tu juges favorables à partir de paramètres qui deviennent simples à détecter à la table
2/ une fois à la table, tu n'as plus qu'à attendre qu'une situation favorable se présente pour commencer ton jeu.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Si tu veux exploiter la loi des tiers (ou plus généralement, la loi de poisson), cela peut se faire en 2 temps :
1/ tu fais tout un travail d'étude en amont, chez toi au calme avec les outils que tu veux. Tu établis ainsi des conditions que tu juges favorables à partir de paramètres qui deviennent simples à détecter à la table
2/ une fois à la table, tu n'as plus qu'à attendre qu'une situation favorable se présente pour commencer ton jeu.

J'ai déja essayé, a chaque fois je suis aussitot contré par le "Rien ne va plus", car les calculs pour la loi du Tiers sont si intensifs que tu as a peine le temps de calculer les numéros a jouer, et encore. Et je ne parle même de l'incroyable concentration que cela demande.

A la roulette américaine, avec ses 80 boules a l'heure, c'est encore pire.


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Si tu n'as pas le temps de faire tes calculs à chaque tours tu n'as qu''à en jouer 1 sur 2, 3. Ça ne changera rien aux "propriétés" du hasard.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Si tu n'as pas le temps de faire tes calculs à chaque tours tu n'as qu''à en jouer 1 sur 2, 3. Ça ne changera rien aux "propriétés" du hasard.

Contre toute attente et curieusement, j'ai remarqué que le rendement de la loi du Tiers diminue considérablement en permanence personnelle, du moins telle que je la joue.

Selon moi on pourrait cependant grandement simplifier les calculs si on appliquait la loi du Tiers aux sizains, plutot qu'aux numéros pleins.

A voir donc...


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

Je ne comprends pas que tu n'aies pas le temps d'utiliser la loi des tiers à la table. Cette loi n'est pas évolutive, puisqu'elle repose sur des probabilités. Il te suffit donc d'imprimer le tableau avec les résultats pré-calculés et voilà.


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
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Bonjour Abysse,

la loi du tiers (puisqu'il s'agit de cela dont parle Roulex) n'est pas une loi basée sur les probabilités ou les statistiques mais une loi issue de l'observation des joueurs.

@+

Bonjour,

Il ne faut quand même pas écrire n'importe quoi.
La (pseudo) loi du tiers est directement issue des probabilités.
En fait c'est juste une autre formulation de la probabilié de base qui est 1/37 de gagner et 36/37 de perdre (pour 1 N°).
Donc sur 37 tirages et pour 37 N° la prob devient:
(36/37)^37*37=13,4 donc 13,4 N° perdants et 23,6 gagnants.
Voila c'est aussi con que cela.
Donc cela ne fait pas avancer le schmilblick d'un millimètre.

CQFD


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Je ne comprends pas que tu n'aies pas le temps d'utiliser la loi des tiers à la table. Cette loi n'est pas évolutive, puisqu'elle repose sur des probabilités. Il te suffit donc d'imprimer le tableau avec les résultats pré-calculés et voilà.

Oula, pas du tout, je dois sans cesse refaire des calculs a chaque nouveau spin, afin de générer les (fastidieux) signaux d'attaque.

N'oublie pas qu'il y'a mille façons d'exploiter la Loi du Tiers, il n'y a pas de formule magique unique qui serait immuable pour tout le monde tout le temps.


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonjour ProGambler,

la loi du tiers appartient au jargon des joueurs.
La loi de poisson appartient au domaine des mathématiques.
En fait, la loi du tiers est un cas particulier de la loi de poisson.
Mais on n'a pas exactement 1/3 dans chaque groupe avec N = 37 :
--> Pr(X=0) = 0,36787944
--> Pr(X=1) = 0,36787944
--> Pr(X>1) = 0,26424112

Si nous recherchons le plus petit écart à 1/3, nous trouvons :
--> Pr(X=0) = 0,30446803
--> Pr(X=1) = 0,36207009
--> Pr(X>1) = 0,33346188
pour N = 44.

Je rappelle que la loi de poisson est définie par Pr(X=x) = (Exp(-m) * m^x) / (x!)
où, dans notre cas, m = N/37.

Si tu ne me crois pas, cherche dans un livre consacré aux probabilités !
Si qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.

@+


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Si qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.

C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ...


   
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