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Une méthode...perdante !

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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Début du sujet  

Ce qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.

C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ...

Artemus n'a pas tout a fait tort dans le fond, une bonne connaissance des lois mathématiques qui régissent le hasard est loin d'etre superflue si l'on veut s'attaquer a la roulette, ou a tout autre jeu de hasard.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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Bonjour Roulex,

merci pour ton soutient ! En faite, la loi du tiers sera mieux exploitée si on utilise 44 boules au lieu de 37 !

@+


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Début du sujet  

En fait, la loi du tiers sera mieux exploitée si on utilise 44 boules au lieu de 37 !

Salut Artemus,

Tu voulais sans doute dire 44 numéros, car 44 boules lancées sur le cylindre de la roulette, quelle sacrée pagaille ! Sans oublier que tous les numéros seraient gagnants puisque les boules iraient toutes se loger dans chaque case libre !


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Ce qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.

C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ...

Artemus n'a pas tout a fait tort dans le fond, une bonne connaissance des lois mathématiques qui régissent le hasard est loin d'etre superflue si l'on veut s'attaquer a la roulette, ou a tout autre jeu de hasard.

Ces lois ne s'appliquent qu'à une échelle très (trop) grande échelle. Et même en faisant des tests sur X mille boules (où il serait donc possible d'utiliser ces lois), il est très difficile, voire impossible de rester positif sur un nombre de spins aussi important. Alors si tu as un exemple concret d'utilisation d'une de ces lois qui ne se vérifient qu'à grande échelle, je suis preneur.

Pour ce qui est de la loi du tiers, ça ne reste qu'une moyenne. Il serait beaucoup plus intéressant de connaître la variance autour de celle-ci. Ou encore de savoir quel est le nombre médian de répétitions sur des cycles de X boules.


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

" La loi de Poisson, quant à elle, décrit bien la loi binomiale pour n tendant vers l'infini et p tendant vers zéro, avec le produit tendant vers une constante. Elle modélise donc les expériences de Bernoulli avec une très faible probabilité de succès, mais avec un grand nombre d'essais, du même ordre de grandeur que l'inverse de la probabilité de succès.

La loi du tiers ne concerne que 37 tirages.
Alors je ne vois pas ce que vient faire la loi de Poissons dand ce contexte.
C'est une aberration que de vouloir appliquer une loi des grands nombres sur 37 tirages.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

La loi du tiers ne concerne que 37 tirages.

Pas du tout, on pourrait tout aussi bien imaginer une roulette a 12 milliards de numéros et constater, qu'en moyenne, 4 milliards de numéros ne sortiront pas au bout de 12 milliards de spins.

C'est une aberration que de vouloir appliquer une loi des grands nombres sur 37 tirages.

37 tirages oui... mais effectués des milliards de milliards de fois, cela va sans dire. Pourquoi certains membres persistent a penser que nous ne parlons que d'UN (1) seul essai ??


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Début du sujet  

Alors si tu as un exemple concret d'utilisation d'une de ces lois qui ne se vérifient qu'à grande échelle, je suis preneur.

Eh bien la Loi des Grands nombres, pardi, pour ne citer que celle la.

Pour ce qui est de la loi du tiers, ça ne reste qu'une moyenne. Il serait beaucoup plus intéressant de connaître la variance autour de celle-ci. Ou encore de savoir quel est le nombre médian de répétitions sur des cycles de X boules.

Le nombre de répétion de numéros sur un cycle de 37 spins variant de 0 a 37, connaitre les variances et le nombre médian de la loi du Tiers ne serait d'aucune utilité pratique pour le joueur.


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Eh bien la Loi des Grands nombres, pardi, pour ne citer que celle la.

Un exemple concret, tu l'utilises comment ta "Loi des Grands nombres" ?

Parce que si c'est bien celle qui dit que le retour à l'équilibre est inévitable, et qu'à terme le nombre de sorties de chacun des numéros se rapprochera, pour coller de plus en plus avec les probabilités ...

:sus


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Début du sujet  

Un exemple concret, tu l'utilises comment ta "Loi des Grands nombres" ?

Mais je ne l'utilise pas cher ami, pas plus que je ne peux utiliser la loi de la gravité pour gagner a la Bourse.

Parce que si c'est bien celle qui dit que le retour à l'équilibre est inévitable, et qu'à terme le nombre de sorties de chacun des numéros se rapprochera, pour coller de plus en plus avec les probabilités ...

Attention aux amalgames, la Loi des Grands Nombres n'a jamais parlé d'un quelconque retour a l'équilibre, ça c'est les joueurs qui s'imaginent ça dans leur tête.


   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 320
 

37 tirages oui... mais effectués des milliards de milliards de fois, cela va sans dire. Pourquoi certains membres persistent a penser que nous ne parlons que d'UN (1) seul essai ??

Deja, 37 tirages ça prend à peu près 1 heure sur une roulette Live.
Alors des milliards de milliards de tirages .... Il faut espérer vivre très très vieux.

Tu joues à la roulette ou tu fais des simulations cosmiques?


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Bonjour ProGambler,

C'est une aberration que de vouloir appliquer une loi des grands nombres sur 37 tirages.

Je suis d'accord entre le fait qu'il n'y a rien de comparable entre le résultat produit sur 37 tirages et les résultats que l'on obtient dans le cas où N tend vers l'infini.

Mais je ne parle pas de cela. Je dis simplement que la loi du tiers n'existe pas dans le domaine des mathématiques. C'est une invention des joueurs. La vrai loi est la loi de poisson qui est utilisé dans un cas particulier. Et ensuite, ce cas particulier est bien le cas que tu dénonces toi-même, c'est à dire le cas limite lorsque le nombre d'observation tend vers l'infinie.

Donc comment peux-tu admettre que la loi du tiers soit vrai et rejeter en même temps le résultat obtenu lorsque N tend vers l'infinie ?
Car cette loi du tiers est le résultat d'une observation faite, suite à la répétition des mêmes conditions.
Et qui dit répétition, dit une limite de N lorsqu'il tend vers l'infini.

@+


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
Début du sujet  

Deja, 37 tirages ça prend à peu près 1 heure sur une roulette Live.
Alors des milliards de milliards de tirages .... Il faut espérer vivre très très vieux.

Tu joues à la roulette ou tu fais des simulations cosmiques?

Encore une fois l'observateur n'a rien a faire la dedans, les lois des grands nombres et celle du tiers restent vraies que l'on soit physiquement la pour les observer (spin apres spin) ou non, au même titre que la loi de la gravité opére sans arret, que tu soit vivant pour le constater ou mort.


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Si qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.

C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ...

une bonne connaissance des lois mathématiques qui régissent le hasard est loin d'etre superflue si l'on veut s'attaquer a la roulette, ou a tout autre jeu de hasard.

Mais je ne l'utilise pas cher ami, pas plus que je ne peux utiliser la loi de la gravité pour gagner a la Bourse.

On en revient à ma 1ère remarque alors. "C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ... "


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Début du sujet  

On en revient à ma 1ère remarque alors. "C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ... "

Et depuis quand une ignorance totale des lois du hasard serait-elle un avantage pour le joueur ??


   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1173
 

Et depuis quand une ignorance totale des lois du hasard serait-elle un avantage pour le joueur ??

C'est EXACTEMENT ce que j'ai dit ...

Bref fin de la parenthèse, débat inutile.


   
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