bon pour répondre à polo_0109:
ma "montante spéciale" aide ma méthode classique, je passe de la courbe bleu à la courbe rouge, comme je l'ai expliquer, au lieu de trainer 1 jour au casino pour 10€ c pas "rentable". Bien sûr la courbe rouge à des défauts, que je vais essayer de corriger par la suite en analysant plus de nombres.
moi mon idée va sur le long terme, bien sur si vous commencez à jouer juste avant la cassure de -3000 et que vous vous arrêtez à ça en disant "ouin, j'ai fais moins 3000 ton système marche pas", c'est sûr que mon système ne pourra pas être gagnant, par contre à long terme il l'est (déjà sur 10.000 coups).
Le gros problème en fait c'est que j'explique des choses d'un système qui marche mais que je n'ai aucune envie de tout dévoiler, donc voilà, en en disant plus je vous expliquerai moins système et ça vous paraitra beaucoup plus clair, mais je le ferai pas, même pas si on m'en propose 1000€
artemuse, dis-moi commencer gérer une suite de nombre aléatoire avec excel, j'en veut pas 100 mais un peu plus quand même.
si on rentre dans une période défavorable, mon système est perdant, je ne dit pas le contraire, moi j'essaye de faire un système gagnant sur un peu plus de temps que çà.
Deghos, contrairement à ce que beaucoup erronément, l'important dans un jeu à masse égale n'est pas l'importance des gains, mais leur régularité. Si tu arrives à développer une méthode qui te procure régulièrement un profit, aussi minime soit-il, avec de petits drawdowns bien maîtrisés, alors c'est un jeu d'enfant de lui appliquer une martingale adéquate pour démultiplier les profits.
Cherche dans ce sens, pas dans celui de ta montante.
Je ne suis pas d'accord. Si tu as une méthode qui procure un profit tous les jours (ou presque) je ne vois pas du tout l'intérêt de faire une montante. Imaginons que tu joues sur les chances simples il suffirait alors de faire +5 jetons et de miser 100€ pour gagner 500€/jour.
Pourquoi se casser la tête avec une montante? A moins que ta méthode ne soit pas si gagnante il faut toujours privilégier le jeu à masse égale.
Polo, tu as raison sur 1 point : je n'aurais pa dû utiliser le terme martingale dans ma phrase : "c'est un jeu d'enfant de lui appliquer une martingale adéquate pour démultiplier les profits". J'aurais dû utiliser le terme de gestion financière, ce n'est pas la même chose. J'essaierai d'expliquer plus tard.
Privilégier le jeu à masse égale : d'accord mais sais-tu pourquoi ? Je crois que non. Mais explique si je me trompe.
Par contre, je suis persuadé que presque tous vous ne savez pas ce qu'est une gestion financière. Ah que j'aimerais qu'Azgj2 soit là pour vous expliquer la différence importante qu'il y a entre (anti-)martingale et gestion financière, ce sont 2 mondes à part. J'essaierai plus tard dans la journée d'en donner quand même une petite explication.
A +
Qu'entends tu par gestion financière? Augmenter sa mise au bout de plusieurs coups perdants puis revenir à la mise initiale? A part ça je vois pas bien de quoi tu peux parler.
L'intérêt du jeu à masse égale est d'éviter de se faire bouffer par les écarts et surtout comme je l'ai dis, si la méthode est gagnante chaque jour autant miser toujours des gros jetons plutôt que de commencer à 10€, 20€... Au final tu ne gagneras pas plus et tu t'embêteras pour rien.
Autre intérêt : Le fait de s'efforcer de jouer à masse égale t'oblige à trouver une méthode qui soit gagnante.
J'entends souvent parler de gestion financière, ce n'est pas facile de faire la différence avec une montante, même "performante" en gain et lente.
bon allez polo, je t'explique un peu, c'est pas parce que tu as un système qui est "gangant" à masse égale , avec une mise initiale à 50€, que tu peux simplement multiplier ca par 10 our gagner 10 fois plus.
regarde mon exemple avec la courbe bleu, c'est un système gagnant à masse égale sur 10.000 coups, on est à + 2000.
en comptant 40coups /heures en casino réel, en comptant 10h/jours au casino, ca nous fait
10.000 divisé par 40 (40X10)= 25 jours
donc ca fait 2000€ /mois environ, mais bon le casino ne te laissera surment pas jouer tout ce temp en voyant très netement que tu sors à chaque fois gagnant.
C'est bien pour ca que j'ai crée ce post, déjà pour ne pas me faire interdire de casino suite à un gain trop fréquent.
Et ensuite je préfère utiliser une martinguale ou montante , apelez ca comme vous voulez, qui me permet en moins de temps (donc moins détectable) de gagner plus d'argent, en risquant un peu mais le risque est pas si grand que ca.
bon allez polo, je t'explique un peu, c'est pas parce que tu as un système qui est "gangant" à masse égale , avec une mise initiale à 50€, que tu peux simplement multiplier ca par 10 our gagner 10 fois plus.
regarde mon exemple avec la courbe bleu, c'est un système gagnant à masse égale sur 10.000 coups, on est à + 2000.
en comptant 40coups /heures en casino réel, en comptant 10h/jours au casino, ca nous fait
10.000 divisé par 40 (40X10)= 25 jours
donc ca fait 2000€ /mois environ, mais bon le casino ne te laissera surment pas jouer tout ce temp en voyant très netement que tu sors à chaque fois gagnant.
C'est bien pour ca que j'ai crée ce post, déjà pour ne pas me faire interdire de casino suite à un gain trop fréquent.
Et ensuite je préfère utiliser une martinguale ou montante , apelez ca comme vous voulez, qui me permet en moins de temps (donc moins détectable) de gagner plus d'argent, en risquant un peu mais le risque est pas si grand que ca.
Demande a certain, y en a qui ont deja vu sortir des gars avec des sommes de fou plusieurs fois dans la semaine sans pour autant etre interdit.Et puis d origine je prefere le dire , sortir avec 2000e par mois c est de la merde total pour un casino ...pour mon experience dans un vrai casino j ai juste vu un type sortir du casino avec un peu plus de 400e de plus que son capital de depart en 1h30...et ca n a pas empecher de le revoir le lendemain
mais tous ca c est rien comparé a ce que certains du forum on vu, donc deja c est vrai pense plus a ton jeu qu au fait d etre interdit parce que tu gagne trop...avant de faire peur a un casino je pense qu il faut que tu ramasse quand meme.
...avant de faire peur a un casino je pense qu il faut que tu ramasse quand meme.
Pas si sûr que cela.
Le casino de Niederbronn (67) publie son chiffre d'affaires qui selon internet est en annuel de 900.000 Euros pour les roulettes et 20.000.000 d'Euros (+de20Xplus) pour les machines à sous.
J'en déduis qu'il n'est pas impossible à un joueur chanceux de buter la section "roulette" d'un casino.
Mais c'est pas le sujet du topic - --> donc je sors.
...avant de faire peur a un casino je pense qu il faut que tu ramasse quand meme.
Pas si sûr que cela.
Le casino de Niederbronn (67) publie son chiffre d'affaires qui selon internet est en annuel de 900.000 Euros pour les roulettes et 20.000.000 d'Euros (+de20Xplus) pour les machines à sous.
J'en déduis qu'il n'est pas impossible à un joueur chanceux de buter la section "roulette" d'un casino.
Mais c'est pas le sujet du topic - --> donc je sors.
lol; 900.000€ ca me parait plus que ridicule, c'est complètement impossible, avec un rapide coups d'œil à Bâle, j'obtiens un CA de plus de 30 millions d'euros, pour 2 à 7 tables ouvertes de 10h à 3h du mat (5h parfois).
Et à moins avis on est beaucoup plus haut que ça vu ce que certains laissent sur la table (on parle bien de chiffre d'affaire là).
Oh tiens, à Niederbronn ça à l'air plus confortable, d'après les photos du site il y a des chaises autour de chaque table, par contre pas d'afficheur digital au dessus d'elles....... le confort se payerait-il? lol
Si tu ne peux maintenir un haut taux de probabilité je dirais supérieur à 65% alors oubli cela. En bas de 50% il est impossible de survivre sur le long terme.
Arty, comment il s'y prend Spike (de chez GéGène) pour avoir un taux de réussite de 72% ? Est-ce que son "educated gessing" c'est du sérieux ou du B.S. ?
bonjour, je reviens pour vous dire que je publierai les résultats de l'analyse des 1.6millions de n° ce soir, p'tet pas le graph mais les résultats et le pourcentage etk .
Bon pour ceux qui se servent d'excel, moi j'en arrive aux limites, on ne peut pas faire de graph avec plus de 32000 points, jen arrive à plus de 100000 lignes et pour tirer les formules c très long, là je vais finir le reste avec OpenOffice, mais bon l'excel 2007 ca rame c lourd et ca fait pas forcément mieux, à part que c plus joli mais là je n'en ai aucune utilité.
j'ai pas encore fini mon fichiers et il fait deja 24mo et quand je l'ouvre il prend plus de 300mo en ram, heureusement que j'ai 2go.... mais bon il suffit de travailler un peu desssu et excel demande vite +de 500 de ram.
Dommage que je ne sache pas utilisé acces, ca aurai surement été plus rapide, et vous vous travaillez avec quoi en général?
j'ai entendu parler de SPSS, vous connaissez?
bonjour, voilà comme promis je poste le résultats de mes travaux, ça fait un bout de temps que je suis dessus et je crois avoir trouvé quelque chose de potable, je vous montre le graph, c'est sur 60.000 coups, la colonne de gauche indique le gain en nombre de pièces, peu importe ce que c'est.
le système est gagnant à masse égale, mais trop faible pour être jouable à une table, car vraiment trop peu rentable.
il y a 3 variantes de la méthode, de plus en plus agressive, on vit nettement que les drawdowns sont de plus en plus important plus on à une méthode agressive, mais ils restent minimes, c'est à cela que j'ai travaillé pendant tout ce temps.
En fait je m'étais trompé dans l'application de ma méthode via excel, c'est pour ça que j'ai mis plus de temps que prévu.
bah je pense qu'il est temps de faire des tests en réel là.
Je sais pas comment vous faites pour tenir autant de temps à analyser sans jouer
Sinon si ton fichier excel est trop lourd t'as qu'a le découper en plusieurs fichiers, tu fais tes graphs et tu les met bout à bout ça reviendra au même.
@ forexemple.21
"bah je pense qu'il est temps de faire des tests en réel là."
t'inquiète, j'ai commencé par le réel et ensuite j'ai fait des analyses statistiques ^^, c'est bcp plus rapide que faire des tests en réel et ca coute moins cher surtout.
"Je sais pas comment vous faites pour tenir autant de temps à analyser sans jouer"
comme dis, j'ai déjà jouer en réel et je joue en parallèle au casino de temps en temps, mais vu que j'ai pas un budget ni un temps illimité bin je test d abord sur permanences
"Sinon si ton fichier excel est trop lourd t'as qu'a le découper en plusieurs fichiers, tu fais tes graphs et tu les met bout à bout ça reviendra au même."
Tu penses vraiment qu'avoir 10 fichiers excel c'est moins lourd à manipuler qu'un seul? si la solution aurait été aussi simple j'aurai déjà fait ^^, en fait tu perd en plus le temps d'ouverture et la manipulation des 10 fichiers, mais ca ne va pas plus vite au final.
J'ai de toutes façons plusieurs fichiers puisqu'ils se croient, là j'en suis à env 315mo de fichiers excel
Là je teste en réel sur betclic et en parallèle je vais tester sur d'autres permanences, pour l'instant j'ai testé hambourg, mais là je dois attendre mon programmateur qui me fait un traitement spécial sur mes chiffres
Deghos,
J'ai juste une question à propos des graphiques que tu as postés ci-dessus. Si j'ai bien compris, ils reprennent les 60000 tirages. Ma question est alors la suivante : as-tu peaufiné ta méthode sur base de la totalité de ces 60000 tirages ou alors as-tu d'abord utilisé une fraction de ces tirages, par exemple 10000 tirages, pour déterminer tes règles puis appliqué celles-ci aux 50000 tirages restants ?
