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Utiliser la perte d'un systeme pour... gagner !

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(@roulex)
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Début du sujet  

Je pensais que le hasard n'avait pas de mémoire, c'est exact ?

C'est une question fondamentale que tu poses la, je l'avais d'ailleurs déja évoquée sur un des mes sujets ici :
roulette/article9072.html


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Donc la probabilité de l'apparition d'une figure est de 1/16.
Voir la même figure se produire est donc de : (1/16) * (1/16) = 1/256

Attention Artemus, si une figure quelconque de Pile ou Face se produit (exemple P-F-F-P), la probabilité qu'elle se reproduise de nouveau est encore de 1 chance sur 16, et non pas 1 chance sur 256.

Je ne parle pas de la sortie quelconque d'une figure après une autre figure.
Je parle de la probabilité de la répétition, c'est à dire lorsque deux fois de suite la même figure sort !


   
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(@analyseroulette)
Reputable Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Intéressant comme idée, le seul soucis est que tu brûles un peu les étapes, car comme tu le dis il faut déjà à la base un système ev+ . Il n'y à qu'à voir, Larouletoche parle déjà d'adapter ce principe à un système sur les Cs qui sera Ev - où ce principe reviendra à passer encore plus de temps pour au final retarder l'échéance.


   
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(@artemus24)
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Bonsoir à toutes et à tous,

Je pensais que le hasard n'avait pas de mémoire, c'est exact ?..

Le hasard n'a pas de mémoire. En principe, c'est ce qui est dit !
Mais comment peut-on démontrer que c'est le cas ?
Sur ce point là, c'est le bon sens qui affirme cela.
Je n'ai jamais vu de démonstration affirmant ou infirmant cette croyance !
Mais si l'on doit prétendre quelque chose, la vérité se trouve plus du coté de la non prédiction que du contraire !

pourquoi la proba augmenterait en faveur du pile suite à l'apparition d'un face ? Espérance mathématique...théories qui sur le papier sont splendides et ravivent l’orgueil des gros cerveaux... mais une fois appliquées en pratique sont défaillantes...

Une probabilité n'est pas une certitude.
Elle exprime un rapport entre le nombre de cas favorable sur le nombre de cas possible.
Disons qu'elle exprime une limite dans le comportement de cette situation que l'on répète indéfiniment !

L'idée exprimée ici, est l'équilibre des sorties. Je rappelle que le jeu de la roulette, est régit par la loi de l'équiprobabilité.
Autrement dit, on admet, toujours sur le long terme, que chaque boule à la même probabilité d'apparaitre.
Donc quand vient un déséquilibre à l'écart en faveur d'une couleur, il semble logique que tôt ou tard, le contre-déséquilibre, autrement dit, l'équilibre (même partiel) vient faire son apparition. Le seul hic de cela, est que l'on ne sait jamais quand cela va se produire
Donc rien de surprenant ! Il faut simplement admettre qu'il y a une incertitude dans ce que l'on croit admettre.

A mon humble avis seules les statistiques qui sont des données concrètement exploitables pourraient nous servir... Qu'en pensez vous ?

Donc à bien te comprendre, tu mets à la poubelle, trois siècles de recherches sur les probabilités !
De toute façon, si tu n'as pas une base mathématique, je ne vois pas à quoi, ces données peuvent te servir.

@+


   
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(@roulex)
Noble Member
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Début du sujet  

Intéressant comme idée, le seul soucis est que tu brûles un peu les étapes, car comme tu le dis il faut déjà à la base un système ev+ .

Oui bien entendu, il faut qu'a la base le systeme procure un reel avantage mathematique avant d'envisager de ne le jouer qu'apres un certain découvert.

Voila pourquoi ce principe fait des miracles avec les systemes boursiers ou de Forex (par exemple des systemes de suivi de tendance), puisque ces systemes sont deja gagnants a long terme.

Comme je l'ai précisé un peu plus haut, j'ai actuellement au moins 10 systemes differents de Forex qui analysent les cours en temps reel, et calculent les pertes/profits de chaque systeme. Et environ deux ou trois par semaine l'un de ces systemes passe par un découvert suffisamment important (sur le papier) pour me donner le feu vert.

Et comme tous ces systemes sont performants a la long terme, le decouvert ne tarde jamais a disparaitre, me laissant avec un gain plus que substantiel, tout en m'évitant d'avoir eu a subir le decouvert en premier lieu !

Mais chut, je suis en train de vous révéler mes petits secrets la, assez parlé ...


   
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(@analyseroulette)
Reputable Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Oui mais bon, t'en fais pas! C'est pas demain qu'un joueur de roulette disposera de 10 systèmes ev+ et se la coulera douce en attendant de voir l'un de ses systèmes dégringoler pour attaquer dessus. S'il en possède un c'est déjà pas si mal! :mrgreen:


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Début du sujet  

Oui mais bon, t'en fais pas! C'est pas demain qu'un joueur de roulette disposera de 10 systèmes ev+ et se la coulera douce en attendant de voir l'un de ses systèmes dégringoler pour attaquer dessus. S'il en possède un c'est déjà pas si mal! :mrgreen:

Oh pas besoin necessairement d'avoir 10 systemes, il suffit de suivre le meme systeme (performant) sur plusieurs chances en meme temps (rouge, noir, pair, impair, passe, manque, douzaine 1, douzaine 2, douzaine 3, colonne 1, colonne 2, colonne3, etc...), voire meme sur plusieurs tables.

Ensuite tu fournis la permanence a un ordi portable, il calcule quelle est la chance qui a dépassé un certain seuil de découvert (exemple 500 jetons) et hop tu reviens a la table miser en consequence.


   
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(@analyseroulette)
Reputable Member
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Oui d'accord mais seulement c'est à ma connaissance, jouer avec un système en Ev- si on joue sur ce genre de paris là, étant donné qu'on ne puisse en tirer un profit durable (excepté Artemus) (sans même une pointe d'ironie).

Regarde, dans ton cas, il faut que tu fasses d'incessants calculs pour exploiter la loi du tiers sur TR et sur une table. Alors sur 4/5 tables > :boom

Dans mon cas j'ai besoin dans un premier temps de conditions nécessaires au bon déroulement du jeu, mais ton idée reste intéressante pour laisser passer les périodes de poisses qui sont inévitables.


   
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(@roulex)
Noble Member
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Début du sujet  

Oui d'accord mais seulement c'est à ma connaissance, jouer avec un système en Ev- si on joue sur ce genre de paris là, étant donné qu'on ne puisse en tirer un profit durable (excepté Artemus) (sans même une pointe d'ironie).

Regarde, dans ton cas, il faut que tu fasses d'incessants calculs pour exploiter la loi du tiers sur TR et sur une table. Alors sur 4/5 tables > :boom

Dans mon cas j'ai besoin dans un premier temps de conditions nécessaires au bon déroulement du jeu, mais ton idée reste intéressante pour laisser passer les périodes de poisses qui sont inévitables.

De toute maniere AnalyseRoulette, meme si un systeme ne procure aucun avantage a long terme, ce qui est le cas de la vaste majorité des systemes, n'est-il pas au moins réconfortant de ne jouer que lorsque le systeme a atteint une perte importante sur leur papier, par exemple une perte (fictive) de 500 jetons, plutot que de le jouer directement comme tel, et apres se dire sur un ton de rage, apres 1000 ou 2000 spins : "MERDE !! 500 jetons de perte, je suis bien avancé maintenant ! Quel con mais quel con je suis !!"

C'est un peu comme attendre que la tempete se soit calmée au large avant de prendre la route en bateau.


   
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(@analyseroulette)
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Oui je suis bien d'accord Roulex mais à ce rythme, argent gagné/temps passé
Surtout qu'au final avec un système Ev-, ce ne sera que retarder l'échéance je pense... Je dis ça sachant que ces joueurs veulent gagner durablement et penseront trouver là le remède à leurs problèmes.


   
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(@roulex)
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Oui je suis bien d'accord Roulex mais à ce rythme, argent gagné/temps passé

Le temps passé a rechercher le découvert (fictif) peut etre considerablement écourté en le recherchant systematiquement sur une combinaison de chances simples, douzaines (ou colonnes) et sixains.

Par exemple rien qu'avec les 6 chances simples, les 3 douzaines et les 6 sixains, on peut deja "fabriquer" 108 systemes différents (6 fois 3 fois 6), meme si ces 108 systemes reposent tous exactement sur le meme principe. Il suffit alors de donner la permanence de Lundi a l'ordinateur, apres la fermeture du casino, et crois moi l'un de ces 108 systemes va se retrouver avec au moins le decouvert que tu recherches, sinon plus.

Et Mardi tu passes a l'attaque.

Puis Mercredi tu passes de nouveau a l'attaque avec la permanence de Mardi, et ainsi de suite. Donc comme tu le vois, le temps "d'attente" est quasiment nul ainsi.

Surtout qu'au final avec un système Ev-, ce ne sera que retarder l'échéance je pense... Je dis ça sachant que ces joueurs veulent gagner durablement et penseront trouver là le remède à leurs problèmes.

Tout a fait, si le systeme n'est pas performant au depart, aucun artifice ne le rendra rentable.

Mais quand meme, tant qu'a jouer un systeme pourquoi ne pas choisir de jouer celui qui est deja dans la mouise jusqu'au cou, plutot que jouer un systeme qui est deja rentable (sur le papier) et qui donc ne va pas surement pas tarder a entrer dans des "zones de turbulence" et a me faire perdre un max de blé ?

Donc voila, juste un concept de plus dans la boite a outils du parfait petit gambler


   
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(@glups)
Noble Member
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Mais quand meme, tant qu'a jouer un systeme pourquoi ne pas choisir de jouer celui qui est deja dans la mouise jusqu'au cou, plutot que jouer un systeme qui est deja rentable (sur le papier) et qui donc ne va pas surement pas tarder a entrer dans des "zones de turbulence" et a me faire perdre un max de blé ?

Oui, tu as raison: il vaut mieux choisir le système qui va gagner.


   
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(@artemus24)
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C'est un peu comme attendre que la tempête se soit calmée au large avant de prendre la route en bateau.

Précédemment, tu disais que cela n'avait rien à voir avec la permanence personnelle.
Et maintenant, tu reprends comme exemple ce que j'ai exposé comme approche de la permanence personnelle.

Donc, tu crois que tu es porteur de ta chance !

Bien que j'ai des doutes sur cette approche, je ne vois pas comment on peut influencer (ou provoquer) une perte ou un gain.


   
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(@roulex)
Noble Member
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Précédemment, tu disais que cela n'avait rien à voir avec la permanence personnelle.
Et maintenant, tu reprends comme exemple ce que j'ai exposé comme approche de la permanence personnelle.

Mais enfin ou tu vois la MOINDRE permanence personnelle la dedans ? Ca devient une obsession cette histoire !

Je note simplement la permanence d'une table et si elle me donne un decouvert fictif de X unités alors je commence a miser, ou tu vois une permanence personnelle la dedans ??

C'est un peu comme les joueurs qui attendent que le Rouge sorte 10 fois de suite a une table pour miser Noir (le plus souvent avec une montante en perte).


   
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(@artemus24)
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Inscription: Il y a 14 ans
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Je recommence car tu n'as pas compris le message.

Personnel, cela veut dire "toi".
Permanence, dans ce contexte, veut dire ce que tu produis comme succession des résultats si c'est toi qui lance fictivement la boule à la roulette, chez toi.

Donc quand tu rencontres une suite de coup qui vient à te faire perdre fictivement, alors tu peux aller au casino pour profiter d'un contre effet de cette mal chance.

Cela signifie que tu es porteur de ta chance ou de ta malchance. Tu ne subis pas la chance des autres, mais c'est toi qui provoque ton propre malheur ou ton propre bonheur.

Après la pluie, le beau temps ! C'est un peu plus clair maintenant.

@+


   
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