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(@lucipasfer)
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Inscription: Il y a 17 ans
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6rus,

La boule sur le cylindre se comporterait-elle comme les chevaux sur la piste ?

Je sais qu'on peut jouer les chevaux sur le cylindre et que les chevaux perdent parfois la boule sur la piste, mais de là à les comparer

Peux-tu développer stp ?


   
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(@cyrilcab)
Trusted Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Oui j'ai joué avec une montante, je l'ai précisé. De toute manière pour faire de tels score sur 256 spins (je suis limité par excel ouin !!!!)... y'a pas de secret !

Enfin, bref, comme je le précisais, le même jeu à masse égale est en oscillation autour de zéro, la montante permet de faire la différence et rendre le jeu gagnant. J'ai essayé de la maîtriser mais je la trouve encore trop violente et je veux améliorer ce point. Dés que j'ai une avancée de ce côté, promis, je la met en libre-service 😉

Ok, pour le resultat c'est pas mal, mais peux tu préciser quelle montante tu as utilisé pour y arriver. celle de Merlin? 1,2,2,3,4 stop...

Et toujours dans l'optique ou l'on bossait au depart sur la P2P V1 avec un target à +10 / jour, en combien de spin arrive-tu au target?

merci


   
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(@oluru)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 137
Début du sujet  

Ok, pour le resultat c'est pas mal, mais peux tu préciser quelle montante tu as utilisé pour y arriver. celle de Merlin? 1,2,2,3,4 stop...

Et toujours dans l'optique ou l'on bossait au depart sur la P2P V1 avec un target à +10 / jour, en combien de spin arrive-tu au target?

Ma montante utilisée est un peu aggressive : +1 après une perte, -1 après un gain. Je prends mes gains +10 par +10, c'est à dire que si à un moment dans le jeu je suis bénéfice de +10, je repars avec des mises de 1 (en négligeant donc et laissant les autres pertes à la banque). Ce qui veut dire, tu as bien lu, que je ne récupère pas toutes mes pertes et que cependant je finis avec les résultats que j'ai annoncé sur la journée du 12, à savoir +83 sur CS Rouge/Noir, +73 sur CS Pair/Impair et +76 sur CS Manque/Passe. Comprends tu ? *Je ne récupère pas tout ce que la banque m'a pris* et je finis en gain de +232 sur une permanence de 256 spins !

Le graph cumul de la journée.

Et donc pour répondre à ton autre question, j'ai pris +10 au 29ième spin sur R/N et sur M/P, et +10 au spin 33 sur P/I.

D'ailleurs cela me donne une autre idée ! Et si je faisais un RAZ de ma montante dés que j'ai +10 en cumul ?? Il y aurait encore moins d'envolée des mises (elles montent au pire à 15)... Une nouvelle piste 😉

Je suis aussi sur une autre montante, mais je n'en parle que dés que, et si, j'ai un résultat interessant...


   
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(@oluru)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Début du sujet  

Et maintenant que j'ai suivi les bons conseils qu'on m'a donné...
Revoici la petite génie sur laquelle je repompe tout ! (je lui ai promis 10% des gains, elle n'a pas l'âge pour jouer elle-même !)


   
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(@telliers)
Trusted Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 55
 

Ok, pour le resultat c'est pas mal, mais peux tu préciser quelle montante tu as utilisé pour y arriver. celle de Merlin? 1,2,2,3,4 stop...

Et toujours dans l'optique ou l'on bossait au depart sur la P2P V1 avec un target à +10 / jour, en combien de spin arrive-tu au target?

Ma montante utilisée est un peu aggressive : +1 après une perte, -1 après un gain. Je prends mes gains +10 par +10, c'est à dire que si à un moment dans le jeu je suis bénéfice de +10, je repars avec des mises de 1 (en négligeant donc et laissant les autres pertes à la banque). Ce qui veut dire, tu as bien lu, que je ne récupère pas toutes mes pertes et que cependant je finis avec les résultats que j'ai annoncé sur la journée du 12, à savoir +83 sur CS Rouge/Noir, +73 sur CS Pair/Impair et +76 sur CS Manque/Passe. Comprends tu ? *Je ne récupère pas tout ce que la banque m'a pris* et je finis en gain de +232 sur une permanence de 256 spins !

Le graph cumul de la journée.

Et donc pour répondre à ton autre question, j'ai pris +10 au 29ième spin sur R/N et sur M/P, et +10 au spin 33 sur P/I.

D'ailleurs cela me donne une autre idée ! Et si je faisais un RAZ de ma montante dés que j'ai +10 en cumul ?? Il y aurait encore moins d'envolée des mises (elles montent au pire à 15)... Une nouvelle piste 😉

Je suis aussi sur une autre montante, mais je n'en parle que dés que, et si, j'ai un résultat interessant...

bonjour aloru, dis moi, quel logiciel utilises tu pour faire ce genre de graph ? merci d'avance


   
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(@oluru)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Début du sujet  

bonjour aloru, dis moi, quel logiciel utilises tu pour faire ce genre de graph ? merci d'avance

Hello !
J'utilise Excel, tout simplement 😉


   
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 6rus
(@6rus)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 215
 

Tes calculs sont sur des coups joués SANS sélection

Avec ou sans, aucune distinction.

Il y a en une, celle de la théorie et la pratique.

Dans la pure théorie, à la rigueur. Mais dans la pratique avec une sélection des coups (comme la permanence que je t'ai fait parvenir), à masse égale nous améliorons très nettement les caractéristiques, comme tu as pu le constater avec l'écart type.

Les calculs ne peuvent être les mêmes de par cette différence, ou alors sont erronés pour l'élaboration d'une montante car ils ne prendront pas réellement le comportement de la permanence que tu es capable d'avoir.


   
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 6rus
(@6rus)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 215
 

6rus,

La boule sur le cylindre se comporterait-elle comme les chevaux sur la piste ?

Je sais qu'on peut jouer les chevaux sur le cylindre et que les chevaux perdent parfois la boule sur la piste, mais de là à les comparer

Peux-tu développer stp ?

Non du tout pour le comportement.

Je faisais un parallèle entre ces 2 jeux sur la manière de transformer un jeu perdant en un jeu gagnant.

Si l'on veut, lorsqu'on sélectionne 2 douzaines sur 3, cela revient à jouer un favori au simple placé (trouvé un cheval qui finit dans les 3 premiers). La réussite dans les deux cas d'un coup gagnant se situe autour de 66% et le rapport moyen se situe autour de 1,5.

J'ai vu qu'au turf lorsqu'on vise les favoris (et qu'on sait faire le tri entre les bons et les faux favoris) on a toujours un minimum de réussite. Ce jeu peut être moins rentable qu'un jeu sur les outsiders, mais par contre il est stable et fiable dans le temps (explication simple les favoris ont les capacités musculaires les plus élevées et globalement sont à l'arrivée 2/3).

On exploite alors cette caractéristique pour réaliser une montante en perte.

A la roulette, je suis parti sur un même raisonnement, qui est de jouer les favoris avec les 2 douzaines les plus en forme et cela dans un jeu continuel.

J'ai une réussite glissante qui ne descend que rarement très bas, par conséquent, j'améliore nettement les écarts directs et la réussite se voit rarement descendre en dessous d'un certain seuil.

J'exploite donc une caractéristique fiable de la loi du tiers, et je joue la chaleur plutôt que l'écart (les douzaines sont visuellement intéressantes pour la loi du tiers ... il y en a toujours 2 qui ont la frite ...).

Je rappelle qu'en agissant ainsi je ne cherche pas a être gagnant à masse égale, mais bien à avoir une permanence qui soit exploitable facilement avec une montante en perte sans me faire brider par les plafonds, là est toute la différence !


   
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(@merlin)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Hey les amis "off topic" ça vous dirait de créer votre propre thread ou de continuer par PM. C'est le thread d'Oluru ici.

Oluru, peux-tu donner plus de détails sur ta montante.

Tu dis que tu monte de 1 quand tu perd et descend de 1 quand tu gagne. C'est bieb cela?

Donc si tu a perdu 8 fois alors tu mise 9 et si tu gagne tu mise 8 puis si tu perd tu remise 9 etc... c'est ça?

Tu as une belle drop de 100 ici, est-ce le genre de drawdown que la montante te donne? Si oui alors c'est épeurant. Bon ok tu fini à +200 mais ça prend pas beaucoup de drop de 100 pour retomber à 0 et 100 jetons de $25 hehe on parle de $2,500 ici. Ça fait bobo ça.

Merlin


   
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 6rus
(@6rus)
Estimable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 215
 

Il me semblait avoir soulevé une idée d'Oluru qui est pour moi très intéressante et qui aurait pu t'apporter un élément de victoire sur ta P2P, mais bon, cela n'interpelle que peu de monde ...
@+ Merlinator


   
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(@cyrilcab)
Trusted Member
Inscription: Il y a 17 ans
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D'ailleurs cela me donne une autre idée ! Et si je faisais un RAZ de ma montante dés que j'ai +10 en cumul ?? Il y aurait encore moins d'envolée des mises (elles montent au pire à 15)... Une nouvelle piste 😉

Je suis aussi sur une autre montante, mais je n'en parle que dés que, et si, j'ai un résultat interessant...

oui en effet, je pense que cette voie est à explorer, je vais m'y mettre de mon coté, je pense qu'il faut pas voir trop gros dans les gains...
ne pas oublier que plus tu joue, plus t'as de risques de paumer...

c'est pour cela que l'idée de Merlin m'a plu, on fait +10 / jour et on se barre!!!
une fois que t'as constitué un capital tampon, tu joue avec des mises plus élevées, et ainsi de suite.

Je pense que vouloir atteindre + 200 mises en un jour est plus risqué que jouer pour faire 10 mises en 20 jours apres, c'est juste mon point de vu...
Biz et bonne recherches


   
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(@lucipasfer)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Il me semblait avoir soulevé une idée d'Oluru qui est pour moi très intéressante et qui aurait pu t'apporter un élément de victoire sur ta P2P, mais bon, cela n'interpelle que peu de monde ...
@+ Merlinator

6rus,

Après avoir lu et relu certaines contributions plus "scientifiques" du passé, je crois bien que la bonne piste à explorer en priorité est d'abord celle de la régularité d'une sélection et non la piste d'une montante. Car c'est la régularité qui permet une meilleure maîtrise des écarts et une gestion plus intelligente et efficace des mises. Mais une telle régularité est-elle possible avec la roulette ? Est-elle suffisante avec ta méthode sur les douzaines ou avec P2P ? Et comment s'assurer que cette régularité est suffisante et se poursuivra ? (Ce sont des points que je n'arrive pas encore à comprendre).


   
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 6rus
(@6rus)
Estimable Member
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6rus,

Après avoir lu et relu certaines contributions plus "scientifiques" du passé, je crois bien que la bonne piste à explorer en priorité est d'abord celle de la régularité d'une sélection et non la piste d'une montante. Car c'est la régularité qui permet une gestion plus intelligente et efficace des mises. Mais une telle régularité est-elle possible avec la roulette ? Est-elle suffisante avec ta méthode sur les douzaines ou avec P2P ? Et comment s'assurer que cette régularité est suffisante et se poursuivra ? (Ce sont des points que je n'arrive pas encore à comprendre).

Suffisante avec ma méthode sur les douzaines, peut-être (pour moi ça l'est). L'écart type permet de se rendre compte qu'il y a bien un avantage dégagé qque part et qu'il est constant sur plus de 10 000 coups toute roulette confondue (les écarts directs sont très nettement améliorés, la réussite glissante également, car on ne sélectionne QUE la forme).

Pour le P2P je ne sais pas, il faudrait réaliser une étude approfondie, c'est pour cela que j'avais demander à Merlin si il avait une permanence de plus de 1000 coups en utilisant son système de sélection.

Mon jeu restera régulier à partir du moment ou le hasard reste hasard c'est à dire que la loi du tiers reste correcte (pour ma part elle se vérifiera à l'infini donc je ne m'inquiète pas trop à ce sujet).

Si elle est exploitée pour créer une permanence, on peut améliorer la réussite et les écarts comparé à une permanence sans sélection, MAIS qui pour autant n'est pas gagnante à masse égale (on s'occupe uniquement d'améliorer ses caractéristiques). On peut alors imaginer qu'une montante en perte peut transformer ce jeu perdant en gagnant sans se faire bloquer par les plafonds (l'extrême théorie qu'une roulette sans plafond est battable).

D'où le concept de symbiose car si on sépare les 2 éléments (sélection et gestion) ils n'offrent aucun avantage à eux seuls. Mais réunis, cela permet de réaliser des bénéfices réguliers et à faible découvert, tout du moins c'est encourageant, et surtout dans un autre jeu d'argent, cela est très bien exploité et fonctionne parfaitement depuis de nombreuses années.


   
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(@cyrilcab)
Trusted Member
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salut Oluru
peux tu tester la
permanente du 14 mai table 3

dis moi à quel result tu arrive sur les CS N/R

merci


   
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(@oluru)
Estimable Member
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Début du sujet  

6rus :

Il me semblait avoir soulevé une idée d'Oluru qui est pour moi très intéressante et qui aurait pu t'apporter un élément de victoire sur ta P2P, mais bon, cela n'interpelle que peu de monde ...

Si, si, je me sens interpellé 🙂
C'est un peu ce que je recherche aussi, l'exploitation d'une caractéristique fiable. Cela dit, je pense que, au mieux, l'exploitation d'une caractéristique fiable ne peut que nous rapprocher du taux de réussite théorique. Mais que ce taux de réussite se retrouve et se vérifie sur une faible amplitude, sur des jeux "courts" donc, suffit. La bonne exploitation d'une caractéristique fiable reviendrait ni plus ni moins qu'à réduire les écarts dans la chance. Il n'en faut pas plus pour qu'avec une montante on en tire un jeu gagnant.

Si, à masse égale, on arrive à osciller autour de zéro gain/ zéro pertes, sur une faible amplitude, sur un jeu "court", alors on est sûr, avec un peu d'astuce, de pouvoir en tirer un jeu gagnant

Lucipasfer :

Car c'est la régularité qui permet une meilleure maîtrise des écarts et une gestion plus intelligente et efficace des mises. Mais une telle régularité est-elle possible avec la roulette ?

Oui

Cyrilcab :

salut Oluru
peux tu tester la
permanente du 14 mai table 3

dis moi à quel result tu arrive sur les CS N/R

merci

Ca dépends Cyrilcab 🙂
J'ai amélioré la méthode. J'ai davantage serré et encadré ma montante.
Je vais essayé sur la journée du 14, à masse égale, et avec ma nouvelle montante, je te dis cela dés que fait.


   
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