Qu'est-ce qui est génial dans cette méthode pour que certaines personnes prétendent avoir le Saint-Graal ?
Certaines personnes c'est pas moi. Que les choses soient clair, le comportemental est aussi important que la méthode. Je n'ai pas la prétention que tout le monde sois capable de gagner à la roulette.
J'ai constaté qu'une approche probabiliste se termine souvent contre le joueur. Qu'est-ce qui fait que cette méthode donne un avantage au joueur ?
L'approche probalistique n'est qu'un indicateur, pour GUT il faut s'entrainer, s'entrainer, s'entrainer................... Pour l'avantage j' y reviendrait plus tard.
GUT a l'air assez sympa, cependant ce qui me gêne, c'est toujours la même chose avec les pleins, et dans ce cas, allez poser 18 pièces sur un tapis, ce n'est pas simple, car il arrive que le croupier lance la bille toutes les minutes,et donc, le temps de poser tes pièces, de faire tes petits calculs, tu te retrouves dans les choux...
C'est bien pour ça que comme indiqué plus haut j'utilise un autre tableur Excel en jeux réel. Au niveau du "timing" pour gagner du temps c'est simple, lorsqu'un numéro sort tu regarde tout de suite si le prochain tirage peut créer un signal. Dans ce cas, tu a donc le temps de ce tirage pour réfléchir si tu va jouer en sachant que mon tableur me donne en permanence les "0", "1", etc..... Dans un vrai casino l'auteur indique que ça ne pose pas de problème, mais je n'ai jamais essayé.
J'étudie donc au mieux ton topic, et essayer de voir, si on pourrait s'orienter avec le même principe sur les sixains... ?
Ce qui me plait avec GUT c'est que le zéro fait partie intégral du jeux. Les sixains ou autre.............
Tu vas me dire attendre en moyenne 73 spins c'est beaucoup .
Tout le monde fait comme il veut mais rester 1H00 avant de jouer, pour moi c'est pas possible........
Bon pour l'instant je ne fait que répondre aux interrogations, dès que j'ai un moment je vous donne de quoi faire vos tests.
Mamas.
C ?
Certaines personnes c'est pas moi. Que les choses soient clair, le comportemental est aussi important que la méthode. Je n'ai pas la prétention que tout le monde sois capable de gagner à la roulette.
J'ai constaté qu'une approche probabiliste se termine souvent contre le joueur. Qu'est-ce qui fait que cette méthode donne un avantage au joueur ?
L'approche probalistique n'est qu'un indicateur, pour GUT il faut s'entrainer, s'entrainer, s'entrainer................... Pour l'avantage j' y reviendrait plus tard.
J'ai jamais écris ça, c'est Artemuse24... M'sieur, qui l'a dit !!!
Regardes bien les posts entre deux petits Scootch, si tu as le temps !?
Crldt
Gégé
Bonjour Mamas,
je n'ai jamais prétendu que tu avais dit que GUT était le Saint-Graal.
Mais j'ai lu sur le net que plusieurs personnes voyaient dans GUT le Saint-Graal.
Ce qui n'est pas tout à fait pareil ! Non ?
Ne connaissant pas GUT, je suis prêt à m'invertir si ce système a des bases sérieuses.
L'approche probabiliste n'est pas ce qui nous permet de gagner au jeu de la roulette.
Je me suis poser la question de savoir s'il existait une différence entre jouer chaque coup au hasard ou jouer toujours la même chose ?
La réponse est : quoi que tu joues ou quoi que joue le croupier, sur un seul coup, la probabilité est toujours de 1/37 !
Ce qui revient à dire que le choix du joueur importe peu !
De ce fait, comme battre le croupier si les chances sont contre toi, dès le départ ?
Il faut résonner différemment pour battre les jeux de hasard.
Je me rappelle les discussions de Gérard au sujet des limites du raisonnement.
L'exemple donné est de tracer quatre lignes, sans décoller le crayon du papier, de façon à passer par neuf points, disposés en carré.
La solution est de sortir des limites du carré pour tracer ces quatre droites.
J'ai un problème similaire : comment disposer six allumettes afin de représenter quatre triangles équilatéraux ?
Tout le monde raisonne en deux dimensions alors que la solution se trouve en trois : un tétraèdre !
Reprendre les vieilles recettes ne permet pas de nous donner un avantage sérieux !
Le Paradoxe de Parrondo est un exemple de comment gagner avec des systèmes perdants.
Je pense que le jeu de la roulette ne nous a pas encore tout dévoilé de ses mystères !
@+
Comment faire 4 triangles équilatéraux avec 6 allumettes ? :
"Il faut penser différemment" écrit Bernard_Werber dans "Les Fourmis" quand il propose ce petit casse-tête."
http://drgoulu.com/2007/01/26/comment-f ... llumettes/
Désolé , mais je joue avec une roulette électronique avec croupier , les 100 spins à l'heure sont dépassés , surtout à l'ouverture de la table . Le problème majeur que je rencontre est que ça va trop vite .
Pour ça, Zizou, il suffit de demander et je te raccourcis ce temps de réflexion à presque rien
Après, tu vas trouver que 100 spins à l'heure, c'est trop lent
Si tu trouves que cela va trop vite joue un coup sur deux .
La réponse est : quoi que tu joues ou quoi que joue le croupier, sur un seul coup, la probabilité est toujours de 1/37 !
Alors dans ce cas, ce post ne te servira à rien.
Bonne continuation.
Pour ceux que ça intéresse, des éléments supplémentaires :
Pour aller plus loin,
Les premiers éléments que je vous ai donné :
- Tests sur les « 0 » qui « stagnent » négatif.
- Je joue les « 0 » à 17, 16,et 15 en utilisant un tableur pour être plus réactif.
On va donc jouer uniquement si les « 0 » évoluent.
Par contre comme également évoqué ci-dessus normalement le croisement « 0 » à 17, 16, 15 ne doit pas exister. Donc si ça arrive c’est qu’on est dans une situation particulière.
Un croupier n’est jamais régulier. Il alterne 3 phases :
Des « 0 » en pagaille, des répétitions en veut tu en voilà et des situations plus normale ou les sorties se font plus ou moins en conformité avec une distribution binomiale classique.
Vous avez bien compris qu’on va jouer dans les situations ou le croupier fait des « 0 » à la chaîne. Par contre je suis pas devin, donc je me fie à certains indices pour décider si le croupier est en phase « 0 ».
Parmis ces indices, 2 principalement :
Le croupier doit être dans une phase « 0 » importante et le premier indice c’est qu’a ce moment la, le signal, ben déjà il existe, et en plus il doit apparaître dans la zone 25-29eme tirages : plus c’est rapide et mieux c’est.
Deuxième élément, me demandez pas pourquoi mais de tous les tests effectués si les « 0 » viennent de bouger 2 fois et que ça nous donne un signal, il a de grande chance de bouger une troisième fois. Mais contrairement à la méthode de l’auteur il ne faut jouer qu’une fois, si le signal échoue, pas la peine de jouer une deuxième fois.
Par contre si le signal a fonctionné il faut tout de suite éliminer le premier tirage de la permanence et regarder si on a à nouveau un signal que l’on rejoue aussitôt. Tout simplement pour jouer quand le croupier est en phase « 0 ».
Et si le signal à fonctionné à 16, si nouveau signal à 15 il a de nouveau de bonne chance d’être gagnant.
Par contre faites vos tests, vous verrez que si les « O » ont bougé 3 fois et que ça vous donne un signal il ne fonctionne par contre quasiment jamais. La aussi ne me demandez pas pourquoi.
Et le plus étonnant c’est que si les « 0 » ont bougé 5 fois le taux de réussite est important également.
Ça paraît tout bête comme ça, mais ça marche dans 50% des cas et comme on joue 16 ou 15 numéros ça suffit pour prendre un avantage. Pour les 17 j’en parlerai plus tard.
Et bien sur la phase la plus dangereuse c’est celle ou le croupier suit à peut près une distribution classique. Un léger retard dans les « 0 » et on se dit que le croupier va revenir à l'équilibre. Ré-équilibre qui ne se produit jamais.
Faites vos tests avec le tableur que je vous ai donné. Vous verrez qu’au bout d’un moment on finit par « ressentir » s’il faut jouer ou pas.
Les « 0 » à 17 :
Si au 23eme tirage vous avez la distribution suivante 17-17-3 ça veut dire qu’il est sortie 20 numéros en 23 tirages, c'est beaucoup. Dans cette situation ce ne sont pas les 17 numéros non sortie qu’il faut jouer, mais ceux qui sont sortie 1 fois.
2 possibilités :
Vous gagnez : vous supprimer tout de suite le premier numéro de la permanence et si vous avez encore 17-17-3 vous le rejouez immédiatement.
Vous perdez : vous supprimer également le premier numéro de la permanence et si signal, vous jouez. Si deuxième perte, stop définitif. Si gain, c’est le même principe que ci-dessus on supprime à nouveau le premier numéro de la permanence et si signal on le rejoue immédiatement.
Par contre vous constaterez que si vous perdez 2 fois de suite, après il n’y a plus de limite. Les « 1 » peuvent monter à 22-23-24 facilement.
Voilà déjà pour ceux qui veulent voir si ça fonctionne.
Ensuite j’aborderai ce à quoi s’attendre avec une méthode qui a un taux de réussite de 50%. Capital de départ, limite en gain et en perte.
Je me suis poser la question de savoir s'il existait une différence entre jouer chaque coup au hasard ou jouer toujours la même chose ?
La réponse est : quoi que tu joues ou quoi que joue le croupier, sur un seul coup, la probabilité est toujours de 1/37 !
Ce qui revient à dire que le choix du joueur importe peu !@+
Il a "Free",car il a tout compris!
Si tu trouves que cela va trop vite joue un coup sur deux .
Oui c'est la théorie de certains.... ?
Mais cela remait en cause certaine lois de la distribution ? imagines une série de 12 Noir de suite ???? divisé par deux il ne t'en reste plus que 6 ?, personnellement je me demande ce qu'en pense mamas ?
Maintenant celà revient à rejoindre la thérie de Marigny de Grilleau, ou tu commence a noter des spins de la table 1, puis de la table 2.
Donc cela dis, si tu commences par sauter un coup sur deux, en règle logique tu et pris dans un engrenage pour toute la soirée, c'est à dire obligé de sauter un coup sur 2 ? donc ?
Le principe de la Permanence Personnelle vient donc démentir le fait que plusieurs joueurs de Roulette croient qu'avant de miser sur le Noir, on doit attendre que le Rouge soit sorti quelques fois auparavant. En effet, pourquoi attendre une suite de déficits à la même table, alors que d'autres tirages ont lieux à d'autres tables au même moment?
Bref, que l'ont tire 100 pièces une seule fois, ou une seule pièce 100 fois, cela revient au même pour les adeptes de la Permanence Personnelle. Partant de ce principe, certaines personnes vont jusqu'à faire des "tirages" chez eux avec des bouts de papiers et ne vont au Casino que lorsqu'un déficit fictif est atteint. Cela peut parraître étrange, mais c'est peut-être moins stupide que de perdre une demie-heure au Casino à attendre que le Noir sorte 8 fois de suite à la même table."
Messagede GEO-TT » Jeu Mai 22, 2008 12:20 am
"Le principe de la permanence personnelle
Abordons un sujet qui peut être l'objet de fortes divergences d'opinions même parmi les joueurs les plus chevronés.
De nombreux systèmes de jeu pour la roulette sont dépendants d'un signal d'attaque très précis.Par exemple, attendre que deux sizains soient à un écart supérieur à 20 et les jouer tous les deux en adoptant une légère montante par paliers.
Le problème de ce type de système est le temps nécéssaire qu'il faut attendre pour constater le signal (deux sizains à l'écart 20 ou plus).On peut très bien passer une heure sans jouer.Et quand bien même on jouerait enfin au bout d'une heure, il faudra peut-être attendre ensuite à nouveau une heur pour jouer encore.
Ce problème est encore plus accru lorsque l'on joue sur des signaux très rares comme par exemple un écart de 8 ou plus sur deux chances simples simultanément.Si l'on s'en réfère strictement à noter système, on peut alors très bien attendre plusieurs heures avant de jouer ou même ne pas rencontrer le signal une seule fois durant une soirée complète de jeu.
Comment remédier à ce défaut majeur ?
En recherchant le signal d'attaque chez soi !
De quelque manière que ce soit, on va procéder à des tirages successifs de boules chez soi : véritable roulette (attention à la qualité afin que le caractère aléatoire soit bien respecté), papiers dans un chapeau, etc.
On peut ainsi procéder à de nombreux tirages à un rythme élevé; on note les tirages successifs et on poursuit jusqu'à obtenir le signal d'attaque recherché.De cette façon, on peut aller à un rythme de 5 à 10 fois plus rapide qu'au casino.
Une fois le signal recherché atteint, on arrête les tirages chez soi et on se rend au casino pour jouer à n'importe quelle table.
On agit donc comme si tous les tirages effectués chez soi s'étaient déroulés à la table du casino à laquelle on va se rendre pour jouer.On a gagné un temps considérable car immédiatement arrivé au casino, on peut commencer à jouer.
Si vous n'aviez pas connaissance de telles pratiques, vous devez être particulièrement surpris voire septique quant à la pertinence d'une telle démarche.
Mais les adeptes de la permanence personnelle (ou indépendance des tirages) sont totalement convaincus de son bien-fondé et prêts à présenter tous les arguments pour vous convaincre.
Le principal argument est que chaque tirage est indépendant des autres donc que toute boule tirée qu'elle le soit à un endroit ou à un autre, à un moment ou à un autre, peut être notée à la suite d'autres boules tirées ou que ce soit à quel que moment que ce soit.
On trouverait sans doute assez logique de suivre une méthode en notant les boules d'une table de roulette un jour puis reprendre l'écriture de la permanence le lendemain à la même table même si l'on arrive pas au tout début, à l'ouverture de la table; alors pourquoi ne serait-ce pas valable pour des tirages effectués chez soi ?
De la même façon, on peut, lorsque l'on applique une méthode qui demande des écritures assez complexes à chaque boule, ne prendre en compte qu'une boule sur deux à une table de roulette; toujours selon le principe de l'indépendance des tirages.
On peut donc tout à fait mélanger des permanences anciennes dont on dispose avec des tirages avec bouts de papiers notés 0 à 36 et des tirages réels notés au casino,etc.
Réfléchissez bien à ce principe et si vous le percevez bien, vous pourrez gagner beaucoup de temps. "
A cela, je répondrai que dans les méthodes que j'applique, il y a TOUJOURS une part de "suivi de tendance" plus ou moins affirmé. Du coup, je me base plutôt sur le TRES court terme, là où la permanence personnelle n'a pas sa place. Oui, il est facile d'argumenter sur le bien fondé de la permanence personnelle sur le LONG terme, mais cette argumentation ne tient plus du tout la route sur le court terme.
Pour moi, suivre une tendance dépendra de l’homogénéité du phénomène physique : même table, même cylindre, même bille et même croupier. Si on change un seul de ces éléments, alors soit je change de méthode, soit je recommence.
Ici, la méthode étudiée est un bon exemple :
- on a un signal d'attaque macroscopique : l'évolution des compteurs S0, S1 et S1+
- on a un signal microscopique : voir le dernier message de Mamas
Et bien pour moi, si le signal microscopique me dit de miser et qu'au même moment, on m'annonce un changement de croupier, alors je ne vais pas miser.
Il a suffit que Mamas revienne pour que le forum retrouve de la hauteur après une prériode particulièrement déplorable
Oui c'est la théorie de certains.... ?
Mais cela remait en cause certaine lois de la distribution ? imagines une série de 12 Noir de suite ???? divisé par deux il ne t'en reste plus que 6 ?, personnellement je me demande ce qu'en pense mamas ?
Ma vision,
Quelle est la règle qui dit qu'en sautant 1 spin sur 2 tu ne tombe plus sur des séries de 12 ?
Par contre et (ainelle l'évoque plus haut), les permanences sont intégralement liées au couple table-bille-croupier. Et si tu prend un tirage sur 2, ça revient à jouer sur un seul sens de rotation de la roulette. Donc il m'est idée qu'effectivement on change les caractéristiques de la permanence. Mais quelles différences ?
Je n'ai jamais étudié réellement ce cas de figure mais une (des?) méthode tient compte de cet élément.
Si vous avez le temps il serait intéressant qu'une personne fasse des tests serieux.
Maintenant celà revient à rejoindre la thérie de Marigny de Grilleau, ou tu commence a noter des spins de la table 1, puis de la table 2.
Si c'est pour jouer sur les chances simples j'aurai l'occasion de vous donner mon point de vue sur le fait d'essayer de jouer à pile ou face avec 18 piles et 18 faces. Alors 36 piles et 36 faces !!
